Komputery, RTV, AGD, Komorki - Monitoring jak do tego podejść ?
szpala85 - 07-08-2010, 11:33 Temat postu: Monitoring jak do tego podejść ? witam
słuchajcie .. dostałem od znajomego zlecenie na montaż monitoringu w hurtowni ...
sam kiedyś robiłem monitoring w biurze u mojego taty ale to był raczej taki "mały" monitoring .... dwie zewnętrzne z podczerwienią + dwie w środku zwykłe w kopułkach , wszystko podłaczone do kompa głównego .. i tak sobie to działa od 3~4 lat bez problemu ...
a jeżeli chodzi o hurtownie to znajomy ma wymagania .....
może zacznę od kamer :
- 3 szt. odporne na warunki atmosferyczne , maja mieć podczerwień ( + do tego dodatkowe diody zwiększające zasięg IR ) , i najważniejsze mają mieć super rozdzielczość / ostrość / jakość obrazu ( w dzień jak i w nocy ) .. nie muszą być obrotowe i broń boże kopułki
- 1 szt. tak jak wyżej ale do wnętrza budynku (nie odporna na warunki atmosferyczne ) ale musi mieć IR
- 2 szt. kamery wewnątrz budynku , najlepiej w kopułkach ... i tu nie muszą być jakieś super ale też muszą mieć IR
rejestrator :
- najlepiej jakiś dobry , żeby zapisywał obraz z sześciu kamer bez problemowo , zapisywanie podczas wykrycia ruchu , żeby wyświetlał obraz z sześciu kamer na TV , i musi mieć dostęp do Internetu ( aby pacjent ..... mógł sobie oglądać w domu co się dzieje w hurtowni )
dysk twardy .. no właśnie ... znajomy chce aby nagarnie było zachowane z sześciu kamer max 1,5 miesiąca ... więc musicie mi tu polecić jakiś większej pojemności i musi być SATA
TV :
najlepiej jakiś LCD 19 cali ? ...,..... musicie mi doradzić
do tego wszystkiego mnóstwo kabli , złączek . itp.....
co o tym myślicie ... najbardziej zależy mu na tych lepszejszych kamerach zewnętrznych i tej jednej w środku .. muszą mieć bardzo dobra jakość obrazu .... jak by coś się stało aby można było powiększyć obraz bez rozmazywania ...
jeżeli chodzi o kwestie pieniędzy to znajomy chciał sie zmieścić w 10 tyś
poradźcie coś bo jestem kompletnie zielony .... a tych kamer jest mnóstwo i nie wiadomo co wybrać
krzychu - 07-08-2010, 11:41
Jeśli ma być bardzo dobra jakość to monitoring IP ale na to 10 tys przy takich wymaganiach chyba nie styknie jeśli ma być "DOBRZE".
Jakość standardowego monitoringu jest głownie ograniczona zapisem PAL a w drugiej kolejności kamerami jeśli są kiepskiej jakości...
Przy 6 kamerach mogło by się udać "domowym" sposobem znaczy się 6 kamer IP (najlepiej z backup-em na karcie pamięci - nagra na niej jak straci łączność z rejestratorem oraz zasilaniem PoE) do tego swicha jakiegoś profesjonalnego z PoE (zasilaniem po skrętce). No i teraz najprościej kupić jakaś poważna pamięć masową "qnap" z ilością dysków zależna od tego jak długo trzeba przechowywać nagrania. Przy 6 kamerach warto by było wziąć coś na Atom-ie bo te tańsze mają kiepskawe transfery. No i zapewni nam to możliwość podłączenia ze 2-4 dodatkowych kamer w przyszłości bez problemu.
Podgląd albo z dowolnego kompa albo przez sieć Internet. W każdym razie na kamerę można się też zalogować i podglądać co nagrywa.
Drugie wyjście to nagrywanie na dedykowanym komputerze ale to chyba bardziej awaryjne rozwiązanie.
Znaczy to co napisałem to przemyślenia jak ja bym to zrobił w domu, a poważniejsze instalacje są dużo bardziej skomplikowane i same rejestratory kosztuję po 20 tys.
A i jeszcze jedna rzecz ta siec LAN do kamer powinna być wydzielona od reszty sieci (jeśli firma z niej korzysta) bo kamery ją skuteczniej zapchają i dlatego np. taka pamięć sieciowa ma 2 interfejsy LAN (z jednej strony tylko kamery, z drugiej sieci firmy i internet żeby można było przeglądnąć nagrania tylko wtedy problem jest z dostępem do kamer).
szpala85 - 07-08-2010, 11:51
krzychu, w hurtowni internet będzie tylko dla kamer ... maja tam takie stare kompy że nie używają internetu ( jest tylko siec wewnętrzna pomiędzy nimi ) ...
ale jeżeli chodzi o kamery IP to odpada .... .... bo tak czy siak muszę ciągnąć kable z zasilaniem do jednego pokoju ... znaczy się wszystko ma byc zamknięte w jednym pokoiku ... czyli zasilanie kamer , rejestrator , TV ... i ewentualnie jakiś UPS jak by prądu nie było
krzychu napisał/a: | Przy 6 kamerach warto by było wziąć coś na Atom-ie bo te tańsze mają kiepskawe transfery. |
napisz coś więcej ... bo właśnie dużo ludzi poleca te sprzęty
krzychu - 07-08-2010, 11:57
szpala85 napisał/a: |
ale jeżeli chodzi o kamery IP to odpada .... .... bo tak czy siak muszę ciągnąć kable z zasilaniem do jednego pokoju ... znaczy się wszystko ma byc zamknięte w jednym pokoiku ... czyli zasilanie kamer , rejestrator , TV ... i ewentualnie jakiś UPS jak by prądu nie było |
No tak ale do kamer ciągniesz tylko skrętkę UTP (zwykły kabel LAN) i z tego masz zasilanie od swicha (PoT). Wtedy zasilanie UPS dajesz tylko do rejestratora i swicha) Ewentualnie można też by było wpiąć po Wi-Fi którąś kamerę (na pewno nie wszystkie bo transfer Wi-Fi to loteria trochę) jeśli ciężko ciągnąc kabel i wtedy trzeba ją wpiąć do prądu... Skalowalność takiego rozwiązania jest nieporównywalnie lepsze niż "zwykłego" gdzie masz ograniczenie kanałów w rejestratorze, a to kabel koncentryczny trzeba ciągnąć, a to końcówki zarabiać, a to prąd pociągnąć itd itp. Dźwięk też możesz nagrywać bez problemu itd itp. Jakość full HD też daje radę albo i nawet więcej....
szpala85 napisał/a: | napisz coś więcej ... bo właśnie dużo ludzi poleca te sprzęty |
Znaczy Atom to procesor z netboków ale widać świetnie sprawdza się w pamięciach masowych bo te od tych tańszych (jakimiś innymi prockami) są ze 3-10 razy wolniejsze.
Znaczy to co napisałem pochodzi z teoretycznego rozważania jak szukałem dla siebie pamięci masowej w sieci z możliwością podłączenia kamery w przyszłości. A tak swoją drogą jak patrzyłem na domowe pamięci masowe (jakiś d-link, linksys itd) to tam transfery wołają o pomstę do nieba. W każdym razie od razu wysunęły się takie z Atom-em na pokładzie które teoretycznie mają transfer do 80MB/s a nie ledwo 7MB/s jak w moim dysku który mam Buffalo niby z gigaethernetem tylko nie wiem po co jak nawet fastethernetu nie zapcha.
szpala85 - 07-08-2010, 12:25
czyli wszystkie kamery są podłączone do sieci LAN ( do jednego d-lilk-a ) i z niej biora zasil;anie ....... ale w jaki sposób rejestrator wyłapuje sygnał z każdej kamery .??? i wie np. że to jest 1 ,3 ,6 ?? ...
bo zainteresowałeś mnie tym rozwiązaniem ... po co ciągnąć 2 kable jak można jeden
krzychu - 07-08-2010, 12:33
szpala85 napisał/a: | do jednego d-lilk-a |
D-link nie pociągnie chyba że jakiś nie domowy. Za słaby transfer chyba że są jakieś nowe (lepsze).
szpala85 napisał/a: | i z niej biora zasil;anie |
Zasilanie ze swicha który ma mozliwość zasilania urządzeń po skrętce Power over Ethernet (oczywiście kamery też trzeba takie poszukać). Ewentualnie można też do każdej kamery wpiąć adapter "po drodze" jeśli swich będzie zwykły.
szpala85 napisał/a: | ....... ale w jaki sposób rejestrator wyłapuje sygnał z każdej kamery .??? i wie np. że to jest 1 ,3 ,6 ?? ... |
Rejestrator w tym przypadku jeśli to będzie zwykła pamięć masowa to nie wiem ponieważ jest pasywny. To kamera po prostu sobie na nim zapisuje jeśli ma z nim łączność. To która kamera itd rozpoznaje jakieś oprogramowanie do przeglądania lub po np. nazwie, katalogu itd można rozpoznać.
szpala85 napisał/a: | bo zainteresowałeś mnie tym rozwiązaniem ... po co ciągnąć 2 kable jak można jeden |
Znaczy myślę że tutaj kwestia 2 czy 1 kabel to jeszcze nic. Weź sobie zdjęcie zmniejsz do rozdzielczości 768x288 potem jeszcze zapisz w jpeg z jakością tak 25% i otwórz go. Tak zapisuje zwykły monitoring.... i to przy BARDZO DOBRZEJ KAMERZE. A teraz pomyśl że w IP możesz np. nagrać bez problemu 1280x720 np. w 30 klatkach na sekundę.
szpala85 - 07-08-2010, 12:39
krzychu napisał/a: | A teraz pomyśl że w IP możesz np. nagrać bez problemu 1280x720 np. w 30 klatkach na sekundę. |
no to właśnie o taka rozdzielczość mi chodzi do tych czterech lepszych kamer
i to oznacza że jak bym zrobił to na lepszych kamerach ale przewodem BNC to za cholerę nie uzyskam takiej rozdzielczości ... nawet zbliżonej .... dobrze myślę
czy jest jakieś inne wyjście ?
krzychu - 07-08-2010, 12:42
szpala85 napisał/a: |
czy jest jakieś inne wyjście ? |
Dla takiej jakości nie bardzo. Ewentualnie jakieś coś mieszane (2 kamery IP, 4 na zwykłem rejestratorze) bo trzeba sobie zdać sprawę że kamery IP i taki monitoring to jednak ze x2 wychodzi w cenie jak nie więcej... Dalej moja wiedza się kończy bo to tylko tak "na kiedyś" się interesuję a realizacja kiedyś daleko może kamery będą tańsze.
szpala85 - 07-08-2010, 16:33
.... chyba jednak zrobię to na zwykłych kablach BNC i osobno zasilanie .... po małym rozpoznaniu cenowym powiem wam że jestem w szoku .... lepsze kamery ceny od 1700 zł do 5000 zł SZTUKA ! mówię tu o tych IP ....
krzychu - 07-08-2010, 16:36
Znaczy od 1000zł chyba może wyhaczyć te 1280x720... W każdym razie o kosztach już w pierwszym poście wspomniałem
A standard to dowolny rejestrator (nawet te najtańsze mają możliwość przeglądania przez sieć/internet). Parę kamer chyba nic trudnego z tego co widziałem jak u nas w firmie to wygląda. Co do modeli się nie wypowiadam bo z obu modeli które mamy/mieliśmy nie byłem zadowolony.
szpala85 - 07-08-2010, 18:59
krzychu, no właśnie wypowiedz się które kamery były kiepskie ... o to mi chodzi ... żebym nie kupił jakiegoś badziewia i potem sie wstydził ... których mam się wystrzegać
[ Dodano: 07-08-2010, 19:31 ]
mniej więcej wybrał bym coś takiego :
Rejestrator :
http://allegro.pl/item117..._vga_d1_fv.html
Dysk Twardy :
http://allegro.pl/item116...viar_green.html
Kamery wewnętrzne kopułkowe 2 szt. :
http://allegro.pl/item117...cd_sony_ir.html
Kamera wewnętrzna 1 szt. :
http://allegro.pl/item117...cd_ir_9487.html
Kamery zewnętrzne 3 szt. :
http://allegro.pl/item117...cd_600_tvl.html
i do tych kamer dodatkowo jak same kamery nie dadzą rady w nocy :
http://allegro.pl/item117..._ir_50m_fv.html
oraz monitor :
http://allegro.pl/item117...er_vga_hit.html
krzychu - 07-08-2010, 20:26
Nie nie, kamery Sony są świetne bardzo dobrej jakości, ale rejestrator pierwszy był właśnie Samel po 2 latach odmówił posłuszeństwa... Sprawdzę co mamy teraz ale wiesza się średnio co 2 dni... Jak się sformatuje dyski pomaga na tydzień.... Masakra.
szpala85 - 07-08-2010, 21:22
Oooo ... dobrze wiedzieć
Soner - 10-08-2010, 21:30
Witaj szpala85,
temat monitoringu IP to jest rzeczywiście drogie rozwiązanie (jeszcze) ale oferuje wiele lepsze możliwości. Jeśli ma to być oparte na tradycyjnym monitoringu to przede wszystkim musisz wybrać dobry rejestrator inaczej nie ma sensu kupować dobrych kamer. Moja propozycja:
Rejestrator: BCS-DVR0804LE-A 8-kan.LAN H-264
HDD: Jeśli to będzie zapis z detekcji to to 500 GB powinno wystarczyć ale jak ciągły zapis to 1TB i ważne! zainwestuj w dysk serwerowy, bo zwykłe dyski padają w przeciągu pół roku użytkowania, ponieważ są przystosowane do 8 godzin pracy na dobę a reszta odpoczynek
3+1 kamery na zewnątrz i 1 wewnątrz: Kamera kolor BCS-520IRO
2 Kamery do wewnątrz: Samsung SID-47P 580TVL 0.0006Lux Czy one muszą mieć podczerwień? przy tej czułości naprawdę dużo widać
Monitor...Tylko i wyłącznie monitor CRT albo zwykły TV bo na LCD nie zobaczysz tych parametrów za które zapłacisz.
To są moje takie podpowiedzi. Nie sugeruj się cenami ani marka.
arekp - 10-08-2010, 23:06
krzychu napisał/a: | kamer IP (najlepiej z backup-em na karcie pamięci - nagra na niej jak straci łączność z rejestratorem oraz zasilaniem PoE) do tego swicha jakiegoś profesjonalnego z PoE (zasilaniem po skrętce). |
Jesli z karta pamieci zeby zapisywala w razie urwania lacznosci to W ZADNYM WYPADKU NIE Z PoE!!! Przeciez to by bylo kompletnie bez sensu! Jesli mialbym przewidywac awarie w dobrze zaprojektowanej instalacji to wlasnie kabel - czyli jednoczesnie zasilanie.
|
|
|