Dom/garaż/ogród - pompa ciepla czy solar czy fotowoltaika
bastek - 09-01-2016, 10:16 Temat postu: pompa ciepla czy solar czy fotowoltaika gmina moja oglosila nabor wnioskow na odn.zrodl.energii jak w temacie. Moge wybrac 1 wniosek. Dofinansowanie 70-85% jeszcze nie ustalone . Co byscie proponowali wybrac?
Mam kociol gazowy kondensacyjny czyli w miare oszczedny. Wody mi idzie 8-10 m3 nie wiem ile cieplej ale jak w bloku mieszkalismy do po polowie
Andrew - 09-01-2016, 14:02
bastek napisał/a: | Co byscie proponowali wybrac? |
Z doświadczenia powiem: ja mam zamontowane solary. 2 panele, bojler 300L. W słoneczne dni fajna sprawa. Wody wystarcza spokojnie. Mnie to kosztowało 1200 zł.
Jeśli chodzi o pompy ciepła, to mają moi znajomi pozakładane i też sobie chwalą. A fotowoltaika to raczej nowość, oczywiście więcej kosztuje. Z tym do czynienia nie miałem nic więc za bardzo się wypowiedzieć nie mogę.
Oczywiście nie wiadomo, czy gminie wniosek w UMWL przejdzie
RalfPi - 09-01-2016, 14:51
Jak masz możliwość i masz dobrze docieplony dom, to pompa ciepła to super sprawa - tzn. nie masz za dużo zabawy z tym ustrojstwem.. a gaz jednak sporo droższy niż węgiel czy drewno. Energia elektryczna tania nie jest.
Myślę, że każde rozwiązanie jest dobre - jak masz dużą Rodzinę (i kilka maluchów), to spokojnie na kolejne 10-15 lat przyda się więcej gorącej wody (więc może kolektor słoneczny).
Generalnie im niższa różnica temperatur między zewnątrzem, a wodą w systemie tym pompa jest sprawniejsza i mniej musi chodzić kompresor (czyli jest mniejszy pobór energii elektrycznej).
A jeżeli masz ogrzewanie podłogowe.. to już pompa ciepła obowiązkowo (choć mówią, że to niezdrowe jak w stopy zbyt ciepło - ile w tym prawdy, to nie wiem).
Znajdziesz obszerny wątek na muratordom.
bastek - 09-01-2016, 14:53
ano wlasnie. Za gaz mi wychodzi kilkadziesiat zl na m-c nie mam pod reka danych latem, za wode. Nie wiem jak zima. Czyli zwrot nawet dofinansowanych solarow to kilka lat. Kociol mam 100 l wystarczy. Gazem podgrzac 100 l to kilkanascie minut. 300 l to du;zo dluzej. Troche jak gotowanie 2 l woda zeby zrobic filizanke kawy.
Fotowoltaika- znam kogos kto to montuje " nie wchodz w to gowno"
Zostaje pompa ciepla. Tylko po co sobie piec kondensacyjny kupilem? I gaz do domu doprowqdzalem?
Andrzej a jak wyglada taki wniosek? Czy to sa 3 rozne wnioski i np solar pprzejdzie a pompa nie? Czy
To albo gmina dostaje na wszystko lub nic. Jesli osobne to na co najwieksze szanse?
Andrew - 09-01-2016, 14:53
Co do poboru energii u mnie po zamontowaniu solarów rachunki wzrosły o 20 zł na dwa miesiące w okresie letnim.
[ Dodano: 09-01-2016, 14:59 ]
Ogólnie wszystko jest rozpatrywane pod kątem środowiska. U nas w pierwszym podejściu nie otrzymaliśmy, a potem odwołaliśmy się i nam przyznali. Ale w uzyskaniu dofinansowania dużą rolę odegrał montaż w 3 szkołach pieców na pellet. W sąsiedniej gminie zakładali i solary i piece na biomasę.
bastek napisał/a: | Czy to sa 3 rozne wnioski i np solar pprzejdzie a pompa nie? |
Ja się tym nie zajmuję, tylko kolega. Zapytam dokładnie go w poniedziałek co i jak. Ale teraz jest nowe rozdanie środków więc i sposób rozpatrywania wniosków będzie inny. Dużo znaczenie również ma operatywność wójta/burmistrza. Wydaje mnie się, że albo jedno albo drugie. Teraz weszła moda na fotowoltaikę. A może solary z fotowoltaiką razem montowane... Nabór wniosków na to powinien się rozpocząć w połowie roku.
brylekVFR - 09-01-2016, 15:24
A ja bym postawił na fotowoltanikę. Jak będę stawiał dom to na pewno będę robił takie ogniwa. Energi ile zużyjesz to zużyjesz, jeżeli będzie brakowało do dokupisz z sieci, jak będzie nadmiar możesz odsprzedać.
[ Dodano: 09-01-2016, 15:27 ]
Solary jak i pompy ciepła nie działają za darmo, zużywają energię elektryczną.
Janq - 09-01-2016, 16:40
Sprawność przeciętnego panelu fotowoltaicznego jest na poziomie 10-14% i to w mega słoneczny dzień i to przy AM1,5. Jak się robi pochmurno to tak pięknie już nie jest :] Mowa tu o standardowych ogniwach wykonanych z krzemu mono lub polikrystalicznego czy też amorficznego. Ogniwa, które mają większą sprawność - te wykonane na bazie związków AIIIBV, AIIBIV są dużo, dużo droższe, nie wspominając o ogniwach wielozłączowych :d
Do PV musisz doliczyć koszt całej elektroniki, akumulatorów etc., a oddawanie - odsprzedawanie egerii do sieci, to trzeba przejść przez całkiem niezłą ścieżkę biurokracji i papierkologii.
Ogólnie - w naszej strefie klimatycznej fotowoltaika się po prostu nie opłaca.
Inwestycja w solary do podgrzewania wody - jak najbardziej tak. Kupujesz sobie zasobnik 300L dwuwężownicowy. Piec grzeje Ci 100L - górna wężownica, solar - dolna wężownica resztę :]
bastek - 09-01-2016, 16:47
ogniwa fotowoltaiczne wytwarzają prąd stały, w dzień. a ja potrzebuje prądu zmiennego po południu - zimą to nawet wieczorem-nocą
dochodzi koszt falownika (odwrotne działąnie niż prostownik) i akumulatora
lub wymiany urzadzeń na stałoprądowe
wtedy pytanie, co wymienić? lodówkę ? a co nocą?
pralka, zmywarka - za doga impreza
mam jeszce ok. 300 W na oświetlenie i dogrzewanie gadów moich - to by miało sens, grzeja się w dzień, w nocy nie potrzebuja prądu.
fotowoltaikka jest na chyba zasadzie odkup przez państwo, po cenie wyższej niż potem sprzedaje
nie opłaca się jeśli samemu płacisz.
z rozmów z tym znajomym, jak się położy ok. 1,5 ha paneli, co da ok. 1 mW, zwraca się przez jakieś 10 lat - chyba że unia da kasę wtedy szybciej....
ale on się zajmuje dużymi farmami słonecznymi, nie mikro na domach
brylekVFR - 09-01-2016, 19:20
Nie jestem fachowcem w tej dziedzinie, ale kieruję przykładem mojego wujka który sobie sam zakładał.
Wykorzystał elementy z demontażu, koszt instalacji to ok 3 tyś. zł (panele + inwerter), robocizna własna. Moc zestawu ok 2kW. Jeden panel czyli 2m kw. dają 250W, zamontowane ma 10 paneli, liczę że przez cały dzień średnio dadzą 2kW. Przez to że nie ma certyfikatów na zestaw nie może sprzedawać prądu, ale kit z nimi bo i tak by tego nie robił.Ogniwa te chodzą z grzałką w bojlerze, jest to priorytet, jeżeli woda jest już za gorąca i się wyłączy to ładuje prąd w instalacje domu, lodówka czy co tam aktualnie pobiera prąd.
Sam widziałem jak ciągu dnia licznik stał w miejscu.
bastek napisał/a: | , jak się położy ok. 1,5 ha paneli, co da ok. 1 mW, zwraca się przez jakieś 10 lat - chyba że unia da kasę wtedy szybciej....
ale on się zajmuje dużymi farmami słonecznymi, nie mikro na domach |
Ja pisze o instalacji do domku jednorodzinnego, a nie o mocy 1mW.
Pompa ciepła pożera trochę prądu, tak na szybko znalezione:
"pompka wraz z obiegówkami zużywa na godzinkę pracy? Moja 13kW + 4 obiegówki łyka 3 kW"
Solary też nie są idealne, pompy muszą gonić wodę w układzie i pożerają prąd, czyli ciepłą woda nie jest za darmo. Nie wiem jak ze sprawnością w zimie gdzie zapotrzebowanie na wodę jest większe niż latem.
Plus ogniw jest taki że prąd masz zawsze, zima i latem. Kwestia tylko że zimą może być go mniej i wtedy dokupujesz prąd z sieci.
Krzyzak - 09-01-2016, 19:42
Ja już gdzieś to pisałem, ale mogę powtórzyć. Pompa ciepła to spory wydatek - min. 50 000 zł więcej od kotła gazowego. Widziałem już pompę za 50 tysi, która była za słaba i cały agregat pokryty był lodem. W ten akurat dom (nowy, budowany w 2009 r) powinno się włożyć takie ustrojstwo za 80 tysi wzwyż. Różnica w cenie do gazu będzie wychodzić na zero przez min. 10 lat. Nie liczę kosztów prądu.
Fotowoltaiki zupełnie nie znam.
Gdyby mi dopłacali jak piszesz 80% to pewnie bym wybrał to co mniej ingeruje w stan zastany - a w przypadku pomp jest pewnie spore babranie w działce, którą mam pięknie zagospodarowaną. Wpuszczać na to kopary to byłaby strata kolejnych kilkudziesięciu tyś (w moim przypadku). A może i więcej.
Z drugiej strony takie panele na dachu okropnie go szpecą.
Ja pewnie bym nie zmieniał nic ale daj znać Sebastianie, jak się sprawy potoczyły i co wybrałeś.
MichciuGT - 09-01-2016, 20:07
RalfPi napisał/a: | Jak masz możliwość i masz dobrze docieplony dom, to pompa ciepła to super sprawa - tzn. nie masz za dużo zabawy z tym ustrojstwem.. |
Dobrze docieplony dom nie potrzebuje dużo energii do ogrzania, przez co stosowanie pompy ciepła na którą trzeba wydać dobre parędziesiąt tysięcy mija się z celem.
Fotowoltaika - popieram to co napisał Janq
Też polecam inwestycje w solary do podgrzewania wody użytkowej, oczywiście jeśli masz do tego warunki, teoretycznie najlepiej byłoby mieć panele solarne niżej niż zbiornik na ciepłą wodę, ale najczęściej ze względu na wygląd montuje się panele na dachu.
brylekVFR - 09-01-2016, 20:23
MichciuGT napisał/a: | teoretycznie najlepiej byłoby mieć panele solarne niżej niż zbiornik na ciepłą wodę, ale najczęściej ze względu na wygląd montuje się panele na dachu. |
A dla czego? A co w chwili gdy wyjeżdżam na wakacje?
plecho1 - 09-01-2016, 20:24
A jak się ma sytuacja pompy cieplnej do podgrzewania tylko wody w stosunku do solarów? Słyszałem, że koszt trochę mniejszy niż solary a raczej lepiej się sprawdza bo zaczyna grzać już od +5 stopni na zewnątrz tylko że wodę grzeje do maksymalnie 50 stopni.
Krzyzak, co do pompy ciepła do ogrzewania mieszkania to obecnie instalacji na zewnątrz nie rozkłada się na dużej powierzchni a robi się np. trzy odwierty na pewną głębokość i w nie wpuszcza się instalację odbierającą ciepło z ziemi.
Krzyzak - 09-01-2016, 20:51
Wiem, że robi się różnie - opisałem swój przypadek, gdzie nie ma możliwości, żeby przejechać na ogród (z drogi) bez zniszczenia czegoś. Mój znajomy na np. rzekę na swojej 3ha działce i tam było jeszcze łatwiej, bo to wartki strumień nie zamarza w zimie. Ale tam nie było gazu tylko prąd no i dom był jako drugi a nie podstawowy, więc wchodziło w grę coś co pozwoli przez telefon ustawić nagrzanie domu na np. za 8 godzin (bo tak przyjeżdża sobie właściciel na weekend itp). A cała budowa była robiona tuż po PRL, więc i koszty były zupełnie inne.
Bizi78 - 09-01-2016, 21:34
bastek napisał/a: | jak się położy ok. 1,5 ha paneli, co da ok. 1 mW, zwraca się przez jakieś 10 lat |
1 mW, to oś mało wydajne te panele .
Powinno być chyba 1 MW .
|
|
|