To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki

Dom/garaż/ogród - Bojler - podgrzewacz wody na gaz

sieegurd - 05-05-2010, 08:43

jaca71 jeśli to u teściów, to jakbyś nie zrobił, to i tak będzie źle :D A teraz serio. Zakładam, że teściowie mieszkają sami, więc mogą o stałej porze myć naczynia. Jeśli tak, to zakładasz bojler 10L podłączasz pod czasówkę (w zależności ile czasu zajmie podgrzanie gorącej wody - np. rano i po południu na 1h) i powinno być ok :) Woda będzie gorąca i prądu nie zużyjesz dużo. A tej rurki do przepływu od bojlera do kranu masz może z 1m, więc nie masz dużej straty wody - ciut wiecej niż w przepływowym, bo też musi strumień przlecieć, żeby zaczął grzać :)
Podgrzewacz elektryczny przepływowy ma tęzaletę, że wodę ciepłą masz w sumie od ręki. Do życzenia wiele pozostawia tylko temperatura tej wody. U mnie jakoś zawsze była letnia, a już nie mówię o zimie. Jak woda zimna miała 5-7st. to jej zagrzanie trochę zajmowało, a nie wspomnę, że licznik chciał oszaleć :( Tak, więc ogrzewacz odłączyliśmy i wodę na naczynia grzało się na gazie w czajniku :(

To tylko moje doświadczenia i miałem zamienić przepływowy ogrzewacz na bojler 10L na prąd. Nie powiem Ci zrób tak, bo potem będziesz do mnie miał pretensje :P Napisałem Ci jakie mam doświadczenia z CWU i użądzeniami do jej przygotowania :)

Za niedługo pojawi się dzieciątko, to zakładamy duży gazowy bojler. Okazało się, że w kotłowni mamy podciągnięty gaz (wywalamy piec gazowy) i obieg ciepłej wody (łazienka obok) i koszt założenia tego gazowego bojlera będzie nieduży :)

Uwex - 05-05-2010, 08:50

Jest jeszcze pytanie czy jest podciągnięty tam kabel przygotowany na takie obciążenie ? Bo jeśli nie , to warto przy okazji remontu to zrobić i założyć do tego
odpowiednie gniazdko .

sieegurd - 05-05-2010, 08:55

Uwex napisał/a:
Jest jeszcze pytanie czy jest podciągnięty tam kabel przygotowany na takie obciążenie ? Bo jeśli nie , to warto przy okazji remontu to zrobić i założyć do tego
odpowiednie gniazdko .


Racja, tylko z reguły kuchnie są przygotowane do większych obciążeń (mikrofala, kuchenka z termoobiegiem, czajnik na wodę) - byle nie wszystko na raz :D

jaca71 - 05-05-2010, 10:45

Uwex napisał/a:
est jeszcze pytanie czy jest podciągnięty tam kabel przygotowany na takie obciążenie ?

Za ścianą na której będzie zlew i ewentualny przepływomierz jest skrzynka elektryczna z 3-fazami.

sieegurd - 05-05-2010, 13:49

jaca71 akurat byłem w WC w pracy i zwróciłem uwagę na ogrzewacz elektryczny przepływowy wody. Firmy Formaster SA (model DAFI) 4kW/230V. Sprawdziłem jak ogrzewa i małym strumieniem woda była dość ciepła, ale nalanie litra wody trwało ze 2 min :P
adt81 - 01-11-2011, 08:39

Odgrzeję trochę kotleta bo temat na czasie :-)

Jestem w trakcie remontu części domu i w przyszłym roku chciałbym zakończyć więc na tym etapie pojawia się temat ogrzewania. Myślę o kotle kondensacyjnym jednofunkcyjnym + zasobnik 120L + sterowanie pogodowe. Miałby ogrzewać podłogówkę, kilka kaloryferów (3 plus drabinka w łazience) i oczywiście cwu z obiegiem ciepłej wody z wyłącznikiem czasowym bo cały dzień nie musi być cyrkulacji. Warunki techniczne to: suterena 2,3m wysokości z czego ok 70cm w gruncie, budynek ocieplony, fundamenty zaizolowane, 3 dorosłe osoby + dorosły pies :-) i jakieś 80-90m kwadratowych powierzchni. Ze względu na wspomnianą izolację i to że już teraz jest tam stosunkowo ciepło (w zimie też) takie rozwiązanie wydaje mi się najbardziej ekonomiczne. Mam jeszcze możliwość postawienia pieca węglowego który jest obecnie i pewnie awaryjnie go podłącze bo różnie to może być - kocioł tani nie jest ale myślę że w tych warunkach będzie najbardziej opłacalny: Vaillant. Czy ktoś z Was ma może podobny zestaw u siebie lub używa kotła kondensacyjnego i może mi napisać jak się to sprawuje lub zaproponuje inne rozwiązanie bo już tyle się oczytałem że mam mętlik w głowie :-)

Krzyzak - 01-11-2011, 12:38

adt81 napisał/a:
Czy ktoś z Was ma może podobny zestaw u siebie lub używa kotła kondensacyjnego

mam podobny zestaw - tylko kocioł VSC 196 z wbudowanym zasobnikiem warstwowym 100L - wydajność ma taką, jak zasobnik 150 zwykły (bo ogrzewa wodę przegrodami, dzięki temu nie schładza się całość przy puszczeniu wody a tylko dana przegroda)
jak dla mnie świetne rozwiązanie - bardzo polecam
regulator mam pogodowy - calorMatic 4xx (nie pamiętam) - też polecam

do tego zestawu musisz tylko dokupić tzw. grupę bezpieczeństwa (ja robiłem sam, bo koszt oryginałów od Vaillanta to 2500 zł a samemu kosztuje to 1000 zł z naczyniem wzbiorczym do ciepłej wody, bo do CO jest wbudowane) oraz pompę cyrkulacyjną (mam grundfoss za ok. 400 zł - z Allegro)
ten kocioł ma wbudowane niemal wszystko, co potrzeba i od 4 lat jest kompletnie bezobsługowy
podłączona do niego jest podłogówka i 8 grzejników - wszystko bez specjalnych zaworów mieszających itd. - tylko zwykły zawór termostatyczny z kapilarą na kolektorze w skrzynce

adt81 - 01-11-2011, 19:36

Dzięki Krzyzak za odpowiedź - zależy mi właśnie na opiniach osób które podobne konfiguracje użytkują bo w ulotkach można napisać wszystko. Jeśli chodzi o grupę bezpieczeństwa to wiem o tym ale z tego co się orientuję to do tego zasobnika który jest w zestawie kosztuje około 250zł jeśli to jest to Grupa . Oczywiście dochodzi jeszcze koszt różnych pozostałych akcesoriów ale póki co skupiam się na samym komplecie.
Krzyzak - 01-11-2011, 21:24

To nie jest grupa bezpieczeństwa. Ta oryginalna Vaillant to zupełnie coś innego. U mnie są zawory na zimną wodę (8 bar, bo z zasilanie sieci waha się między 3 a 5 bar) i na ogrzewanie (3 bar, bo przeciętnie jest 1.5-2 barów); ponadto wszystkie niezbędne śrubunki, rurki, kolanka, zawory wraz z filtrami, automatyczne odpowietrzniki - masz tam 6 króćców - do gazu, 2 do C.O. i 3 do C.W.U (jeden cyrkulacyjny) oraz naczynie wzbiorcze do wody; u mnie dodatkowo zawory termostatyczne na podłogówkę
wierz mi - 1000 pln pójdzie (bez robocizny!)
do tego pierwsze uruchomienie - vaillant płaci swoim serwisantom, ale oni kasują za dojazd... potem płatny przegląd po roku (ja nie brałem, bo u kolegi był gość, w 5 min. rozebrał obudowę i odkurzaczem pomerdał, potem 100 pln skasował...)

ogólnie kondensat sprawuje się OK - płacę rachunki porównywalne (dosłownie 5% wyższe) z sąsiadem, który ma dom ocieplony 10 cm styropianu, ale on dogrzewa go kominkiem i wypala 5-8 m3 rocznie
u mnie tylko ytong 40cm bez żadnego dodatkowego docieplenia
on ma kocioł viessman, też nowej generacji, ale nie kondensat

swój polecam, bo elegancko wygląda i ma wszystko wbudowane - nie widać tych połączeń, rurek, zaworów - wszystko elegancko schowane z tyłu

jaca71 - 03-11-2011, 06:00

adt81, A musi być tak drogo? Nie może być taniej i lepiej? Jesli tak to proponuje taki zestaw:
- piec - http://allegro.pl/kociol-...1894872280.html
Niby większy od Twojego ale moduluje od 6,3kW do 24kW a proponowany przez Ciebie od 7,2kW do 19kW. Do Twojej powierzchni 7,2kW to jest tak ze dwa razy za dużo.
- zasobnik - http://allegro.pl/galmet-...1870445220.html
- sterownik - http://www.eko-serwis.com...&id2=100&id1=99
- do tego czujnik pogodowy i... nie ma bata.

Mam taki zestaw i sobie chwalę. Tyle, że mam najtańszy termostat Eurostar 2005 ;) Ja się nastawiłem na kominek a ten zestaw jest jako rezerwa na leniwe dni :P

U mnie jest 180m + 28m ogrzewany garaż. Podłogówka w kuchni, wiatrołapie, 3 łazienkach zrobiona na własnym rozdzielaczu (niesterowanym) z RTL'em reszta kaloryfery plus c.w.u. Ja z pieca jestem zadowolony. W sieci ma dobre opinie.

adt81 - 03-11-2011, 09:03

Ja wiem że drogo i też myślałem o komplecie MCR24T z zasobnikiem ale jak policzysz to piec plus zasobnik to już jest 4tyś. do tego sterownik który podałeś 250zł i pogodowy pewnie z 500zł i zbliżamy się do 5tyś. Trzeba jeszcze kupić komin który tani nie jest i z tego co liczyłem u mnie to wyjdzie grubo powyżej 500zł bo muszę przejść przez ścianę i z 1,5 metra do góry jeszcze. Zestaw Vaillant zawiera wszystkie te elementy w komplecie i dużo drożej nie wychodzi a jest dobrany fabrycznie i nie muszę później kombinować. A co do mocy 7,2kW u mnie to nie jest dwa razy za dużo tylko w sam raz - niestety ale na ogrzewaniu za bardzo nie zaoszczędzę i ten tysiąc jak nie wydam wcześniej to pewnie wydam później :-) . Póki co jeszcze nie kupuję ale chcę się dokładnie zorientować bo muszę przygotować instalację żeby później nie przerabiać.
jaca71 - 03-11-2011, 09:24

Aż sprawdziłem na fakturze :P
Za piec dałem 2400zł
Za ramę z zaworami - 800zł
Komina nie widzę
Sterownik Auraton 2005 - 90zł
Pogodówka - 300zł
Wspomnany Neptun - 560zł.

Sterownik nie jest konieczny bo piec ma własny. Tyle że dosyć skomplikowana jest wtedy obsługa. A ten zaproponowany PT-55 daje Ci sterowanie czasem podgrzewania c.w.u.

200m domek potrzebuje w porywach do 7kWh ciepła :)

mis_smis - 03-11-2011, 10:24

to i ja się dołączę jak chcesz mieć tanie ogrzewanie to nie kupuj kotła dwu-funkcyjnego tylko kocioł jednofunkcyjny żeliwny i do tego zbiornik w zależności od potrzeb średnio ok 200l. Zasada jest prosta jeżeli coś jest dwu lub wielo-funkcyjne to nigdy do końca dobre w każdym pkt. Do tego dochodzi ci jeszcze trwałość kocił gazowy żeliwny przeżyje ci ze trzy dwu-funkcyjne
adt81 - 03-11-2011, 10:27

Kotły o których jest mowa są jednofunkcyjne więc bez obaw :-) .
mis_smis - 03-11-2011, 10:55

nie czytałem dokładnych danych kotłów chodzi o materiał z jakiego wykonane są kotły. Znam przypadki kotłów które przepalało po 5,6 latach użytkowania. Wiadomo że nie zawsze jest możliwość montaży większego i cięższego kotła żeliwnego ale jeżeli masz miejsce to warto to przemyśleć.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group