jaca71 - 24-04-2012, 08:59
Z domem nie jest tak prosto jak się wydaje. Przy starych, zimnych domach różnica w cenie potęguje się poprzez zużycie. W domach energooszczędnych (nie pisze już nawet o pasywnych) zużycie jest na tak niskim poziomie, że w gazie główną rolę odgrywa opłata stała a dla prądu można uciec w druga taryfę. Ogrzewanie prądem to obecnie albo Pompa Ciepła z buforem albo ogrzewanie powierzchniowe niskotemperaturowe. Przy małym zapotrzebowaniu domu na ciepło rachunki za gaz i za prąd są porównywalne, dodatkowo odchodzą koszty stawiania komina 
A co do grzania wody na herbatę gaz vs prąd to ja nie wyobrażam sobie w kuchni gazu. Od 10 lat go nie posiadam i jestem szczęśliwy - nie mam w domu tego czegoś tłustego i śmierdzącego.
Na twoim miejscu zmienił bym piecyk do CWU na taki bez świeczki. Stare wrozamety świeczkowe potrafiły puścić 0.5m3 gazu na dobę sama świeczką. Kocioł gazowy atmosferyczny ma sprawność około 91%, turbo 95-97%, a kondensat do 109% i to nie jest żart 
[ Dodano: 24-04-2012, 09:02 ]
Nośnik jak nośnik, raczej obecne urządzenia z niego korzystające są "doskonałe". Większość urządzeń grzewczych elektrycznych ma 100%, nawet taka zwykła żarówka w zimie ma 100% sprawności bo co nie pójdzie w światło to dogrzeje dom
[ Dodano: 24-04-2012, 09:09 ]
Już zrobiłem taki test , wynik w poprzednim poście, ale powtórzę: 1.5 litra wody, czajnik z zakrytą grzałką (płaskie dno) 2400W, czas grzania ze stoperem w ręku to 00:03:57:06h. RalfPi - 24-04-2012, 09:10
ee.. elektryk takie rzeczy pisze ta forma energii jest doskonała, bo możemy z nią zrobić co chcemy. 100 krotnie przebija energię cieplną np. zgromadzoną w silniku spalinowym..
hehe - a przykład z żarówką b. dobry - dlatego nawet wolę kupić telewizor plazmę - bo może i 300 W pociągnie.. ale i chałupę nagrzeje  Więc nie jest aż tak źle.
krzychu - 24-04-2012, 09:18
Jak będzie mój to pewnie tak. Chodź ostatnio mam dylemat w innej kwestii. Ariston zrobił ostatnio bojler (podgrzewacz pojemnościowy) gazowy z zapłonem elektronicznym (zapomniał tylko o sterowniku czasowym, ale tak się zastanawiając jak ma on i off to pewnie można by coś zmodzić). I teraz pytanie co będzie lepsze nowoczesny "junkers" czy może taki właśnie pojemnościowy gazowy? Słyszałem, że w przeciwieństwie do elektrycznym mają spore straty przez ciąg w kominie?
A mierzyłeś to 2400W czy wziąłeś z tabliczki znamionowej? Wynika, że trochę nieznacznie więcej jak 0,15kWh? Więc nie wiem czemu tyle gościowi wyszło na elektrodzie. gulgulq - 24-04-2012, 09:20 no cóż gaz jest super w spółdzielniach gdzie rozliczenie gazu do podgrzewania masz od osoby
RalfPi - 24-04-2012, 09:41
W=m*cw*delta_T. W - praca [J] m- masa - 1.5 [kg] cw - ciepło właściwe - 4200 [J/(kg*deg)] delta_T - zmiana temperatury [deg] - 80 deg. ( deg - stopień) a więc W1 = 1.5 *4200 * 80 = 504 000 J = 504kJ=0.5MJ = (w przybliżeniu) 0.14 kWh.. Więc dla grzałki 2400 W mamy: P= W/t --> W= P*t W2=2400 W * 237s = 568 kJ sprawność = W1/W2=89%. Zacnie:) krzychu - 24-04-2012, 09:51
Myślę, że przy takich metodach pomiarowych i danych jakie mamy to +/- 10%
RalfPi - 24-04-2012, 10:47
dane nie są aż tak złe - a zresztą te 90% to chyba taki sensowny wynik
PS fakt - jedynie pomiar czasu jest dokładny
Krzyzak - 24-04-2012, 11:01 ja się opierałem np. na takim wyliczeniu: http://dom.money.pl/kalkulator/ prąd obecnie 2x drożej wychodzi jaca71 - 24-04-2012, 11:06
Na tabliczce jest 2000-2400W dla 200-230V. Napięcie mierzyłem wielokrotnie, mam 230V +-1V. Dlatego przyjąłem 2400W bo stała wielkością jest rezystancja grzałki
Ilość wody raczej też. Wydaje się, że czym większa moc czajnika tym sprawność rośnie - mniej ciepła tracone jest do otoczenia przez ścianki itp.
Nigdzie nie piszę że nie (rozmawiamy oczywiście o prądzie przemiennym) tylko że obecnie urządzenia grzewcze sa doskonalsze niż lata temu. Lata temu królowały wkładki elektryczne do pieców kaflowych, potem elektryczne grzejniki olejowe. W obu przypadkach możemy powiedzieć że dystrybucja ciepła jest dyskusyjna. Potem pojawiły się "farelki", które do dzisiaj są ideałem grzania elektrycznego - ciepło tu i teraz, po wyłączeniu koniec dystrybucji ciepła. Ideał panie, technologia stosowana dz dzisiaj w domach pasywnych (grzałka w wentylacji mechanicznej)
krzychu - 24-04-2012, 11:13
Przy 2 taryfach i grzaniu w nocnej różnica wychodzi w procentach. Przy braku komina i często tańszych instalacjach elektrycznych.... Jak ktoś ma małe zapotrzebowanie na prąd czemu nie. Tylko tak mnie się wydaje, że elektryka (chyba, że będzie w końcu z atomu) i wodą będą tylko droższe, gaz może nie.... Może się mylę. jaca71 - 24-04-2012, 11:18
Ten kalkulator to jakiś z kapelusza jest: Dla drewna podaje mi ~1700zł Dla gazu podaje mi 5600zł Pierwsza wartość zaniżona przy uwzględnieniu ceny z tej strony 250 za m3 Druga wartość ponad dwa razy zawyżona. Kiedyś liczyłem że 1mp bucka to 110m3 gazu. Na sezon schodzi mi 10mp ~1800zł. Przy gazie mi 1100m3 x 2zł = 2200zł plus koszty stałe 12 x 18zł =220zł czyli w sumie ogrzanie domku gazem 2500 do tego dochodzi ciepła woda 12x60zł = 720zł bastek - 24-04-2012, 20:54 jaca71, u mnie twardsza woda. i taki osad się robi. a smakowo - może to moje widzimisię? nie wiem dziś rano 0,4 l do białego wrzątku (nie wrzy i bulgoce-co też trudniej upilnować w elektrycznym) ok. 7 min. poza tym dyskusja i wyższości ekonomiki jednego nad drugim jest czysto akademicka. najwięcej prądu, nie licząc grzania, zjada lodówka i oświetlenie, potem TV, inne AGD więcej się zoszczędzi gasząc żarówkę, niż na czajniku tym czy tym
a gazu - więcej się zaoszczędzi, mając piec bez stałej świeczki dla CWU, niż stosując ekonomiczniejszy czajnik krzychu - 24-04-2012, 21:03
E... teraz są LED-y (jak będę robił u siebie to będzie pewnie tylko LED). Lodówki są w wysokich klasach energetycznych, tak samo jak telewizory, zmywarki i pralki. Inne AGD? No czajnik się ostał co bierze z 10A  Cała reszta bierze po parę watów, nawet mikrofala bierze połowę z tego, a działa zasadniczo krócej.
gulgulq - 24-04-2012, 21:05
a komp 
co roku mocniejsze zasilacze 
krzychu - 24-04-2012, 21:05 jaca71 a masz jakiś patent na twardą wodę w bloku? Zmiękczacz to jednak sporo miejsca zajmuje... Widziałem filtry takie z żywicą, ale tylko 700l filtruje (to jakby pominąć kibel może na 2 tygodnie starczy?)... Jest coś innego? [ Dodano: 24-04-2012, 21:06 ]
Ja ma laptopa ~40W i to w stresie. A jak będę kupował to na pewno 80+ Gold czy Platinium.... A to nie jest tak do końca, że coraz więcej. Procesory coraz mniej biorą, karty graficzne też... Było kiedyś koszmarnie 600W brakowało przy wypasionej karcie, teraz już nie...
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
