Nasze Miśki - Shogun, dawniej Pajero a gdzieniegdzie Montero
wojtas - 06-08-2025, 15:56
Fajnie się ogląda jak P4 nie klęka na urlopie. Ten kto wymyślił trytytki powinien dostać nagrodę Nobla. Osobiście mocno bym się zastanawiał nad montażem namiotu na ori relingach, uchwyty są tworzywa więc może być różnie. Gdzieś na FB widziałem że ludzie zakładają metalowe mocowania i na nich stawiają namioty.
https://photos.app.goo.gl/36W8UED2i99PWFYd8
Też waham się nad zmianą rodzaju nocowania ale zacznę od sprawdzenia spania w P4, zanim wydam kasę na namiot dachowy. Wiele lat dawaliśmy radę wyspać się w kombi więc tu nie powinno być problemu.
edmunek - 06-08-2025, 17:02
Producenci namiotów wymagają aby bagażnik miał nośność 75 kg.
Jak to ma się logicznie do faktu, że namiot waży 70 kg, drabinka 6kg, materace 7kg to nie mam pojęcia
Podobno można zostawić w namiocie poduszki i śpiwór.
Powiedzmy że to waży niecałe 2 kg.
Czyli mamy 85kg a nie 75 kg.
Instrukcja Shoguna podaje że relingi mają udźwig 100 kg.
Sami z siebie niejednokrotnie siedzieliśmy razem na naszym bagażniku.
Sam bagażnik waży jakieś 10-15 kg.
Z nami i z bagażnikiem cała waga jaka poszła na relingi to było około 130 kg.
Wg tego co czytam, to producenci podają takie a nie inne wartości aby nie być odpowiedzialnym za to że w aucie stanowoczo przesunął się środek ciężkości.
Zapytałem więc Jacka (czyli ChataGPT. dokładnie, ze wszystkimi detalami, przy okazji mój ChatGPT jest specjalnie ustawiony pod bardziej złożone zapytania)
Kod: | Expert(s) Automotive Engineer (Vehicle Structural Design), Roof Rack Systems Engineer, Off-Road Vehicle Safety Specialist
Possible Keywords Shogun MK4 Pajero 4 LWB, dynamic load limit, static load limit, roof rack capacity, iKamper DLX, Thunder roof rack, center of gravity, rollover risk, roof rail structural integrity, crash safety, aerodynamic loads, off-road dynamic forces, Mitsubishi roof rating, camping roof tent, ladder load distribution, overlanding safety
Question Przeanalizuj, czy montaż namiotu dachowego iKamper DLX (75 kg) na Shogun MK4 2007 LWB z bagażnikiem Thunder (75 kg limit) jest bezpieczny i sensowny, biorąc pod uwagę limity wagowe producenta i czynniki bezpieczeństwa.
Plan 1) Zinterpretować limity wagowe producenta auta (relings) i bagażnika (Thunder) — rozróżniając dynamic load i static load. 2) Porównać masy: namiotu, bagażnika, akcesoriów vs limity. 3) Wyjaśnić, skąd wynikają te limity (środek ciężkości, bezpieczeństwo przy kolizji, wytrzymałość konstrukcji w ruchu). 4) Odpowiedzieć, czy montaż jest wykonalny, i podać warunki minimalizujące ryzyko. |
Odpowiedź:
---------------------------------------------------
Różnica między limitami
Dynamic Load Limit (limit dynamiczny) — to waga, jaką można bezpiecznie przewozić na dachu podczas jazdy. U producenta auta (100 kg) i bagażnika Thunder (75 kg) chodzi właśnie o to, ile masy konstrukcja zniesie przy wibracjach, wstrząsach, przechyłach i hamowaniu awaryjnym.
Testuje się to przy prędkościach autostradowych i w warunkach awaryjnych.
Tu w grę wchodzi bezpieczeństwo w razie kolizji — żeby ładunek nie oderwał się i nie stał się pociskiem.
Static Load Limit (limit statyczny) — to, ile dach wytrzyma gdy auto stoi (np. w namiocie śpią 2–3 osoby). Ten limit jest znacznie wyższy, bo siły dynamiczne nie działają. Dlatego bez problemu mogliście stać we dwoje na platformie.
Limit bagażnika vs. limit auta — obowiązuje niższy z nich. W waszym przypadku: relingi 100 kg, ale Thunder roof rack 75 kg → realny limit 75 kg dynamicznie.
Dlaczego te limity istnieją
Środek ciężkości — większa masa wysoko powoduje większe przechyły na zakrętach i szybsze wejście w sytuację krytyczną (np. wywrócenie w terenie).
Siły dynamiczne — 100 kg na dachu przy hamowaniu awaryjnym 1g działa jak 1000 N (ok. 100 kgf) przesuwającego się w bok lub do przodu. Konstrukcja bagażnika i mocowania do relingów musi to wytrzymać setki razy w cyklu życia auta.
Crash safety — w wypadku, zbyt ciężki ładunek może wyrwać bagażnik lub rozerwać relingi.
Certyfikacja — bagażniki testuje się w standardach np. ISO/PAS 11154, a przekroczenie limitu oznacza, że konstrukcja nie jest gwarantowana w razie nagłego manewru.
-------------------------------
Co to znaczy w praktyce:
Można to zamontować, ale ryzykujecie:
szybsze zużycie lub deformację mocowań bagażnika,
większe ryzyko uszkodzenia przy awaryjnym hamowaniu,
utratę gwarancji/odpowiedzialności producenta bagażnika.
Przy ostrej jeździe w terenie (szczególnie z wybojami) obciążenia mogą przekraczać 3–4× wagę nominalną.
-------------------------------
Minimalizacja ryzyka
Rozważyć mocniejszy bagażnik o certyfikowanym limicie dynamicznym ≥100 kg.
Montaż namiotu jak najniżej i równomiernie rozłożony ciężar.
Unikanie gwałtownych manewrów, wysokich prędkości bocznego wiatru i jazdy z dużą prędkością po wybojach.
Regularna kontrola śrub, uchwytów i relingów.
-------------------------------------
Więc można przyjąć, że będzie ok.
Ale faktycznie, należy się zastanowić czy istnieją dla Shoguna/Pajero 4 rozsądne mocowania pod jakąś platformę (ale nie w podobnej cenie jak ten namiot bo okaże się że ja na dachu mam wartość 2x samochodów).
Dlaczego wolałbym platformę?
A chociaż żeby coś poprzypinać po bokach.
Trapy, może jakieś zbiorniki na wodę.
Same panele słoneczne też coś dorzucą choć te cienkie nie ważą dużo.
A gdyby okazało się, że platforma byłaby "modularna" to mógłbym się zastanowić nad np. (ale to nie na urlop) platforma, na to namiot dachowy a 1cm nad namiotem dachowym box?
Ale wtedy tworzy się coś, co będzie się zapewne przewracało od najmniejszego bocznego podmuchu wiatru.
ChatGPT podpowiedział mi też które bagażniki są certyfikowane do 100 kg i coś czuję, że jeszcze dzisiaj złożę zamówienie
niestety najszybsza dostawa dopiero na poniedziałek.
Jak tylko małżonka zatwierdzi to będzie zamówienie a potem będę musiał się zastanowić w jaki magiczny sposób podmienić mój obecny bagażnik na ten solidniejszy.
Bo odpiąć go to nie będzie problem, ale aby trochę podnieść po jednej stronie aby wysunąć obecną belkę i podłożyć następną...
Szkoda że nie mam sklepu pod ręką aby taki bagażnik kupić od ręki :/
edmunek - 06-08-2025, 18:43
Ok. tego się nie spodziewałem
Już miałem zamawiać online (o wiele taniej niż na oficjalnej stronie Thule) z Roofbox Company (największy sklep) i błagać przez maila czy da radę żeby wysłać priorytetowo z dostawą na piątek, ale tknęło mnie żeby sprawdzić sklep który zazwyczaj jest o wiele droższy i zaglądam tam tylko w kryzysie.
I okazało się, że mają ten sam bagażnik z mocowaniem, ale pod innymi numerami.
Numery na oficjalnych stronach i sklepach które sprzedają jako autoryzowani sprzedawcy marki Thule są inne od tych gdzie Thule sprzedaje hurtowo dla odsprzedaży
Więc gdzieś za godzinkę podjadę odebrać
Plus na karcie debetowej mamy ofertę że mamy 4% cashback więc zamiast płacić 265 funtów to wyjdzie nam całość 215. Jedyne 50 funtów różnicy (250 zł).
edmunek - Wczoraj 13:08
na koniec okazało się, że to co sprzedaje sklep to nawet nie jest przepakowywane tylko ma oryginalne numery Thule.
Małe porównanie poprzedniego bagażnika NoName "Thunder" (niby znalazłem jakąś stronę z akcesoriami 4x4 Thunder ale ile to ma wspólnego z tym moim obecnym bagażnikiem to nie mam pojęcia)
Montaż zakończyłem równo o 22:00.
Akurat tak mi się dzień rozłożył.
Oczywiscie czuć różnicę w wykonaniu, ale weźmy pod uwagę że różnica cenowa pomiędzy tymi mniejszymi a większymi jest dosyć znaczna.
|
|
|