Krzyzak - 01-08-2022, 12:44
Owczar - 01-08-2022, 13:04 Dużo zabawy z F-gazami żeby zrobić? Jak Darek ma Fgazy, to śmiało bym montował to sam - o ile oczywiście dostaniesz teraz jakąś pompę. Przeliczyłbym OZC u jakiegoś audytora i dobrał moc. Masz grzejniki czy podłogowe? Marcino - 01-08-2022, 16:33
Układ mam mieszany, ale grzejnuiki duże i można na niskiej grzać. Co do samej pompy to szwagier ma taki plan u sibie i mi mówił zeby wziać zewnętrzną jednostke AUX z klimy przemysłowej - 12-14kw 3fazową, do tego wymiennik Freon-Woda, sterowanie 0-10V i coś zeby tym wsterować. Jeszcze jakis buforek z 200-300 litrów zeby to spiać to z moim układem CO. Robiać samemu wyszło by w malutkich pieniazkach. Krzyzak - 02-08-2022, 07:20
Owczar - 02-08-2022, 09:39 Z tymi grzakami to zalezy od modelu. Przez ostatnie lata pompy z wyszej polki bez problemu sobie radzily bez grzałek. To tak naprawdę kwestia jak wygląda krzywa mocy w funkcji temperatury. Grzałki na pewno warto mieć dla bezpieczeństwa. Ja tu widzę problem sterowania - pompy ciepła muszą robić defrosty - tutaj potrzebna tacka podgrzewana plus możliwość pracy w odwróconym cyklu - pompa grzeje jednostkę zewnętrzną ciepłem z zewnątrz. Przy podłogówce można śmiało bez bufora, ale przy grzejnikach już bym myślał o buforze. Dodatkowo trzeba ogarnąć grzanie CWU. Wpięcie w układ CO - najlepiej bezpośrednio z buforem przy instalacji mieszanej - warunek to układ zamknięty i odpowiednio uzdatniona woda z inhibitorami korozji. Pewnie dobrze zaprogramowany PLC mógłby tym sterować, ale jak ogarnąć algorytm do defrostu? W jaki sposób wykrywać, że wymiennik zewnętrzny jest zaszroniony? Do niedawna można było kupić niedrogo monobloki Haier. Ale teraz to wszystkie urządzenia poszybowały w górę. Marcino - 02-08-2022, 11:50 Narazie musze ogarnać remont domu do końca. Poddasze moge grzać klimą, drugą załozyć na dole i na okresy przejsciowe mam. Co do rozwiązania wyzej omawianego czekam aż moj szwagierek zrobi u siebie i bedzie mu to działać. Inna opcja to sasiad z którym rozmawialem bo ma u siebie i zajmuje sie tym zawodowo powiedział ze mam sie odezwac to mogą mi załatwić sprzet po dobrej cenie jak dla dystrybutora na tzw "własny uzytek". On ma u siebie pompe dom duzy bez foto i mówi ze nie narzeka. Zobaczę Krzyzak - 03-08-2022, 09:36
Jak z każdym źródłem ciepła (poza klasyczną kozą/kominkiem) to warunek jeden - pewność dostarczenia prądu, a zakładam, że obecna zima będzie dużym sprawdzianem dla naszych elektrowni... W kraju stojącym na węglu już go brakuje i pomimo, że wiele elektrowni ma własne kopalnie, to jednak jakieś problemy mogą być. U mnie na wsi drewno z 200zł/m3 poszybowało do 500 i to tylko mokra brzoza jest dostępna... Owczar - 03-08-2022, 10:01
Z mniejszą mocą, ale tak. Siedzę sporo na forum muratora w pompach i wiele osób twierdziło, że ich pompy - Panaosnic, LG, Daikin dawały radę tej i poprzedniej zimy bez grzałek. Choć to były raczej temperatury do -30. Przykład takiej pompy: https://pvmonitor.pl//i_user.php?idinst=10883&od=2021-01-17&do=2021-01-17#/pc0 Ale to pompa przewymairowana do małego i energooszczędnego domu. Co do dostaw prądu - też mam obawy. Kupiłem agregat w zeszłym roku, który zasila pompę w razie W, ale liczę, że prąd będą odcinali krzychu - 03-08-2022, 16:11
Hmmm. Ale to jakiś 3 fazowy do tego z sinusem? Bo tak się zastanawiam jak zareaguje jakiś wyżyłowany silnik na kwadraturę sinusa? Ile takie coś i ile miejsca zajmuje aby uciągnąć pompę? Owczar - 03-08-2022, 16:16 Pompa ciepła jest 3 fazowa, ale inverter, więc na szczęscie tego problemu nie ma. Pompki są elektroniczne i też sobie radzą. Prawdę mówiąc to żałuję, że pompa jest 3 fazowa, bo wymusza agregat 3 fazowy, a jak chcę używać go na cały dom, to już mam dość spory problem równoważenia obciążenia. Bez pompy ciepła agregat mogę przełączyć na 1 fazę i używać jako awaryjne zasilanie domu bez obawy że go nierównomiernie obciążę. sampler - 03-08-2022, 20:45
Wystarczy sprawdzić wykres P-T dla gazu jaki jest użyty i będzie wiadomo przy jakiej temperaturze powinna się wyłączyć. Czujnik zazwyczaj odcina pracę przy 2 barach. Owczar - 03-08-2022, 20:46 Większość nowych jest na R32. Krzyzak - 04-08-2022, 06:57 Też mam agregat, ale nie zamierzam zasilać domu. Wybrałem kompromis między mocą a wagą - kupiłem Hyundai 2kW (moc ciągła 1.6kW) bo waży ok. 20kg. Następny w szeregu ważył już (jeśli dobrze pamiętam) jakieś 80kg i np. nie załaduję go samemu do bagażnika... Używanie agregatu do zasilania pompy ciepła to mija się z celem - rozważania z cyklu sprawność się kłaniają... ponad 60% paliwa idzie w ciepło a ceny benzyny też podskoczyły (agregat wraz z kanistrami tankowałem jeszcze poniżej 5zł/litr). Owczar - 04-08-2022, 07:58 Prąd z agregatu to zło konieczne. Ale jak nie ma prądu, to wielkiego wyboru nie ma. Czy zasilanie domu czy pompy ciepła - to najdroższy prąd. Nikt nie będzie tego używał kiedy jest dostępny prąd z sieci. Gdyby to były dłuższe okresy to bym szukał agregatu chłodzonego cieczą i odzyskiwał ciepło do układu ogrzewania. Mam bzika na tym punkcie  kiedy grzeje basen to chlodze dom, kiedy grzeje CWU, to tak samo wyciągam ciepło z domu - oczywiście tylko gdy jest nadmiar ciepła.
Wszystko sobie opomiarowalem i dostaje pod koniec każdego miesiąca statystyki (zużycie total jest wyższe bo zlicza też cześć energii na chłodzenie): Pompa ciepła: COP CO miesięczne: 5.34 COP CWU miesięczne: 4.21 COP całkowite miesięczne: 4.52 Pobrana CO: 25.77 kWh Pobrana CWU: 66.2 kWh Pobrana 1 tar: 47.82 kWh Pobrana 2 tar: 77.89 kWh Pobrana total: 125.72 kWh Wyprodukowana CO: 137.51 kWh Wyprodukowana CWU: 278.61 kWh Podsumowanie od początku roku: COP CO rocznie: 4.7 COP CWU rocznie: 3.72 COP całkowite rocznie: 4.32 Pobrana CO: 989.56 kWh Pobrana CWU: 628.89 kWh Pobrana 1 tar: 288.27 kWh Pobrana 2 tar: 1389.75 kWh Pobrana total: 1678.02 kWh Wyprodukowana CO: 4650.39 kWh Wyprodukowana CWU: 2340.44 kWh Dla chłodzenia: COP chlodzenie miesieczne: 24.89 COP chlodzenie rocznie: 28.35 Energia pobrana z gruntu miesiecznie: 1314.83 kWh Energia pobrana z gruntu rocznie: 2743.35 kWh Energia pobrana miesięcznie: 52.83 kWh Energia pobrana rocznie: 96.75 kWh Marcino - 04-08-2022, 10:05
te jednostki mają swój układ który tym steruje. |
||||||||||||||||||||||||||||||
