RalfPi - 06-08-2013, 07:18
Nie przesadzajcie - to nie szwindel - faktycznie rozwiązania proekologiczne są dofinansowane, ale faktyczny "wartość" dofinansowania to tylko parę procent (powiedzmy np. 7 dla kredytu preferencyjnego), ze względu na jakieś ubezpieczenia, prowizje i Bóg wie co jeszcze - kiedyś do takich informacji dotarłem..
Racja.
W mordę - to jak sobie na szybko policzę: Energia=m*cw*DeltaT=300*4200*32=40MJ, czyli moc faktyczna: P=E/t=40MJ/(3600s*3)=4kW -wow. I am deeply impressed! Myślę, że takie 4kW, to i do ogrzewania części domu wystarczy 
Hmm - a trzy takie pompy w cenie 15kzł , to już pewnie spokojnie...(może ew. trzeba dogrzać w chłodne dni grzałką elektryczną). krzychu - 06-08-2013, 07:22
No ale tak się robi. Ale wtedy masz gruntową bo powietrze nie zapewni dobrej sprawności wtedy kiedy będziesz tego potrzebował (chociaż są takie próby ale to chyba nie na nasz klimat). A te gruntowe mają grzałkę elektryczną z 2 powodów: - jakby nastąpiła awaria dolnego obiegu - pompę dobiera się na styk więc w pierwszy sezon (zanim wilgoć ze świeżego domu odparuje) wspomaga się grzałką. Przeszacowanie nie jest dobre, powoduje zbyt częste wyłączanie się pompy i skraca żywotność. Warto też zauważyć, że taką pompę ciepła może wykorzystać do lekkiego ochłodzenia pomieszczenia latem... RalfPi - 06-08-2013, 07:33
Oczywiście racja - zbyt duża różnica temperatur... Dzięki. Marcino - 06-08-2013, 08:10
Że niby jak? Zimna woda na kaloryfery czy podłogówkę? Co do praliki i zmywarki też sie zastanwiałem czy nie podpiać pod ciepłą wodę, ale moje nie mają takiej opcji, nie wiem co by im miało zaszkodzić? No w pralce to brak kontroli temperatury wody ale dla zmywarki im bardziej gorącą to chyba lepiej? krzychu - 06-08-2013, 08:18
Znaczy ja tam nie napisałem o którą mi chodzi. Jak gruntowe to można wpakować w podłogówkę (grzejniki ogólnie odpadają przy PC), tylko trzeba uważać na punkt rosy. A jak ta powietrze woda do CWU tylko to wtedy wylot powietrza można dać przez jakiś rozdzielacz do pomieszczenia (a zimą przestawić na zewnątrz). Jak klikniesz w podany link do tego urządzenia to tam jest schemat instalacji z wentylacją mechaniczną gdzie zimą ciepłe powietrze jest brane z pomieszczeń (ale to ma sens jeśli chcielibyśmy dogrzewać wodę w zimie, a przepływ powietrze jest chyba za wymagający jak na wentylację małego domu w zimie więc bez sensu), a latem do pomieszczeń pompowane to chłodniejsze z wylotu to już całkiem ciekawe... cns80 - 06-08-2013, 10:07
 
Ja rozważam ściągnięcie z Niemiec w miarę przyzwoitych fotowoltaików i zastosowanie jakiegos inteligentnego sterownika, który nadmiar energii bedzie kierował do klimatyzatora czy lodówki, a w zimie do grzałki i pralki lub zmywarki. krzychu - 06-08-2013, 10:10
Powodzenia życzę, szczególnie ciekawi mnie pomysł jak chcesz uzyskać prąd zmienny z tego ogniwa oraz jak chcesz uzyskać stabilność prądową? Jedyne moim zdaniem możliwe rozwiązanie to grzałka w bojlerze i to niezależna od tej głównej. Czyli panel nagrzewa ile może, a potem zwykła grzałką według programatora i termostatu dogrzeje wieczorem do żądanej temperatury. Można też zasilić trochę oświetlanie LED-owego w domu, ale to też trochę uciążliwe. Dodatkowy żeby taki panel miał sens wypada mu dać sterowanie ze śledzeniem słońca. Na elektrodzie był fajny projekt. Ale to wymaga konstrukcji i sporego oddalenia od dachu więc wyjdzie z tego UFO na dachu. cns80 - 06-08-2013, 10:17
Z resztą nie będę wyważał otwartych drzwi, bo niemiaszki mają to w chałupach i jakoś im działa więc jak będę się zabierał do tematu to spróbuję podejrzeć na czym to polega. krzychu - 06-08-2013, 10:21 cns80 - sterownik z pustego nie naleje, musi mieć jakiś bufor np. akumulator = strata. Zmiana prądu ze stałego na zmienny = strata. Przerabianie czegokolwiek = koszty i niewiadoma żywotność układu. A grzałkę masz prawie bez strat i bezproblemowo (jedynie jakieś zabezpieczenie przed przegrzaniem). Ciepłą wodę potrzebujesz latem i zimą... Oświetlenie LED też możesz pociągnąć w miarę bezproblemowo, tylko jakieś sterowanie, że jak się wyczerpie akumulator do jakiegoś poziomu to przełącza na prąd. RalfPi - 06-08-2013, 10:30 prostownik(ze stabilizacją)+ falownik - stare jak świat - nie ma tutaj żadnego szału.. Stabilność jest zadaniem banalnym - to są żadne problemy - oczywiście co innego samoróbka, a co innego realizacja "przemysłowa" (czyli odradzam samoróbki "nie-elektrykom" ). A straty w takich układach są nie duże - powiedzmy 10%.
I słyszałem, że sumaryczna sprawność wychodzi większa jak z kolektora 
krzychu - 06-08-2013, 10:32
Ale z akumulatorem? Też ma jakaś żywotność. Po co się pchać w coś żeby zaoszczędzić na nowy akumulator? W wypadku grzałki buforem jest woda i nie ma strat na odzyskiwaniu z bufora. Dodatkowo ktoś mógłby wyliczyć ile trzeba paneli żeby zasilić zwykły klimatyzator na jedno pomieszczenie. Bo na moje oko ze 5 dachów trzeba by pokryć panelami żeby schłodzić jedno pomieszczenie...? cns80 - 06-08-2013, 10:33 krzychu, właśnie o to chodzi. Ja się liczę z tym że będą straty i ze sprawnść całego układu nie będzie wielka ale nie traktuję tego jako głównego źródła energii. dlatego bardziej zależy mi na dywersyfikacji możliwości. Staram się też uniknąć magazynowania energii w akumulatorze, a bardziej zależy mi na jej bezpośrednim zużywaniu. Czyli dom cały dzień jest klimatyzowany w lecie, a w zimie grzany. Pralka pierze w dzień kiedy mnie nie ma w domu. Nie zamierzam tej energii wykorzystywać w nocy (ew. wspomniany bojler, który nagrzeje się za dnia i wieczorem woda będzie jeszcze ciepła). Jeśli cały dzien będzie chodziła klima to myślę że wieczorem i w nocy nie będę miał potrzeby jej używać, bo dom będzie odpowiednio schłodzony. To samo zimą. Jeśli mury będą grzane przez cały dzień, a ściany będą odpowiednio energooszczędne to w nocy wystarczy niewielkie dogrzanie. Sterownik ma za zadanie przełaczyc na prad z sieci zmywarkę lub pralkę aby dokończyła dzieło w przypadku spadku napięcia z ogniw oraz w przypadku nadprodukcji prądu ma załączyć oświetlenie zewnętrzne (w ciągu dnia) aby bezpiecznie "rozładować" nadmiar. RalfPi - 06-08-2013, 10:34 tak jak napisałeś - z pustego i sterownik nie naleje - jak akumulator nie jest odpowiednio naładowany, to zwyczajnie robisz odcięcie kluczem i doładowujesz akumulator z panela, a wodę grzejesz zew. grzałką.. Ale najlepiej podłączyć na stałe, a prund do innych urządzeń brać z gniazda, gdzie jest pewne i standardowe 230V, 50Hz. cns80 - 06-08-2013, 10:36
Pozostaje mi przeliczyć koszta, bo niemcy mają to u siebie, ale zarabiają 4 razy tyle co ja 
RalfPi - 06-08-2013, 10:37
Zbyt dużo kombinowania - albo magazynujesz energię, albo ją zużywasz na sensowne rzeczy - po co świecić żarówkami ( w dzień?), kiedy nie ma Cię w domu?. Wytracanie jest sensowne, ale lepiej po prostu dogrzać wodę. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
