Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki Strona Główna Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum
 Ogłoszenie 


W myśl ustawy RODO, akceptując regulamin wyrażasz zgodę na gromadzenie i przetwarzanie swoich danych osobowych w celach związanych z przyznaniem dostępu do forum / wstąpieniem do klubu.
Administratorem danych jest Oficjalny Klub Mitsubishi - MitsuManiaki
Jeśli nie akceptujesz powyższych informacji, prosimy o kontakt z Administracją w celu usunięcia konta.

Poprzedni temat «» Następny temat
tryby pracy 4WD i ESP
Autor Wiadomość
krzychu 
Mitsumaniak


Auto: Lancer 2.0 Int, Mazda CX-3
Zaproszone osoby: 1
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 141 razy
Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 12607
Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 30-10-2011, 13:05   

1. filmik odapa bo tam nic nie widać... Nawet nie widać czy Outek kręci kołami... Wstawione przez Foresterclub... Nie, żebym faworyzował napęd outka, bo często widziałem ustawki gdzie Audi przegrywało, a BMW było co cudowne itd....

2. A ten filmik co ma pokazać? Że we 2 auta lepiej ciągnie się przyczepkę? :twisted:

Za to jest wiele nawet bardzo wiele filmików gdzie widać, że Outek kopie tylnymi kołami bez problemu więc, takie też są relacje innych użytkowników.... Więc tylny dyfer potrafi spokojnie spor Nm przenieść na nawierzchnię. A oba samochody o których mówisz nie mają mechanizmów blokujących przedni czy tylny mechanizm różnicowy... Więc jedyne co mogą zrobić to zakręcić 2 kołami naraz. Oba tak potrafią.

[ Dodano: 30-10-2011, 13:08 ]
jaceksu79 napisał/a:
że najlepsze napędy na świecie 4WD robi subaru oraz audi quattro


Wszystko ma swoje plusy i minusy.... Dużo ludzi uważa, że napęd bez permanentnej blokady mostów nie ma sensu.... Wszystko zależy od punktu widzenia...
 
 
vavoom 
Forumowicz

Auto: ex-ASX
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 26 Cze 2011
Posty: 357
Skąd: Rzeszów
Wysłany: 30-10-2011, 20:14   

jaceksu79 napisał/a:
vavoom, spalona viskoza może nie ruszy


Nie spalona też nie ruszy:
http://www.youtube.com/watch?v=ooQRxlChvMw

http://www.youtube.com/watch?v=ktoGVBR4op4


jaceksu79 napisał/a:
najlepsze napędy na świecie 4WD robi subaru oraz audi quattro

Quattro to przeróżne systemy, łącznie ze sprzęgłem wiskotycznym, więc cóż to w ogóle za stwierdzenie...


Zgadzam się też z Krzychem, YT pełen jest filmików, gdzie jedne systemy zawodzą, inne wygrywają i odwrotnie...
 
 
jaceksu79 
Forumowicz


Auto: actyon sports
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 23 Lip 2011
Posty: 850
Skąd: Augustów
Wysłany: 30-10-2011, 21:09   

vavoom napisał/a:


Nie spalona też nie ruszy:
http://www.youtube.com/watch?v=ooQRxlChvMw

http://www.youtube.com/watch?v=ktoGVBR4op4


ale te filmik pokazują całkowicie coś odmiennego :?:
przecież subaryny na nich dobrze sobie radzą... tylko , nie jestem pewny czy to nie są automaty bo tam jest trochę inna sytuacja..

vavoom napisał/a:

Quattro to przeróżne systemy, łącznie ze sprzęgłem wiskotycznym, więc cóż to w ogóle za stwierdzenie...


dokładnie - ogólne , bo subaryna tez nie ma jednego rodzaju napędu

vavoom napisał/a:

Zgadzam się też z Krzychem, YT pełen jest filmików, gdzie jedne systemy zawodzą, inne wygrywają i odwrotnie...


wiem o tym, wszystko zależy od reżysera :wink:

[ Dodano: 30-10-2011, 21:19 ]
vavoom, a to co mam szczególnie do zarzucenia napędowi przekazywanemu za pomocą sprzęgła wielopłytkowego to:
- na śliskim łuku drogi w momencie dodania gazu jesteś na przeciwnym pasie;
- na śliskim łuku drogi w momencie zahamowania silnikiem jesteś na przeciwnym pasie;

Jeżeli sobie ustawisz na lock to:
po 1. nie przejedziesz cały czas w tym trybie np. 1000km
po 2. na pierwszym śliskim zakręcie pojedziesz prosto


sawd subaryny zawsze(no prawie :D )wyciągnie z tego, wiem co mówię.

Ogólnie nie na widzę subarynki bo:
-jest tandetnie wykonana;
-żłopie paliwo;
-rdzewieje;
-po 40tys km wszystko stuka;
- beznadziejne fotele ( Miski mają bardzo wygodne - oczywiście kwestia gustu)
- beznadziejna ergonomia;
- słabe hamulce

Ale jest jedne wielki plus, a mianowicie impreza lanos ze zwykłym 2.0 benzynowym 150PS. Na drodze z lodem, śniegiem, breją, gołoledzią - W ŻYCIU NIE jeździłem LEPSZYM AUTEM. W takich warunkach po prostu nie ma samochodu który będzie zapewniać tak olbrzymie bezpieczeństwo czynne.
 
 
krzychu 
Mitsumaniak


Auto: Lancer 2.0 Int, Mazda CX-3
Zaproszone osoby: 1
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 141 razy
Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 12607
Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 30-10-2011, 21:42   

jaceksu79 napisał/a:
który będzie zapewniać tak olbrzymie bezpieczeństwo czynne.


A Evci co brakuje? Przecież przekładnia planetarna w tylnej osi, z przodu torsen i centralny mechanizm różnicowy z możliwością szperowania potrafi łamać prawa fizyki...
 
 
jaceksu79 
Forumowicz


Auto: actyon sports
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 23 Lip 2011
Posty: 850
Skąd: Augustów
Wysłany: 30-10-2011, 21:46   

krzychu napisał/a:
jaceksu79 napisał/a:
który będzie zapewniać tak olbrzymie bezpieczeństwo czynne.


A Evci co brakuje? Przecież przekładnia planetarna w tylnej osi, z przodu torsen i centralny mechanizm różnicowy z możliwością szperowania potrafi łamać prawa fizyki...


Poniosło Ciebie trochę.
Ja mówię o samochodzie dla zwykłego śmiertelnika, a nie do street racing-u :wink:
Poza tym jak już poruszyłeś tę grupę aut no to oczywiście evo jest królem
 
 
jaca71 
Mitsumaniak


Auto: Lancer 2.0 ES '09
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 18 razy
Dołączył: 01 Wrz 2008
Posty: 4696
Skąd: Kraków
Wysłany: 30-10-2011, 21:47   

krzychu, Przeczytaj jeszcze raz:

Cytat:
Ale jest jedne wielki plus, a mianowicie impreza lanos ze zwykłym 2.0 benzynowym 150PS.


A potem zaglądnij do cennika subaru. kumpel toto kupił żonie - mistrzostwo świata.
_________________
1. Mitsubishi Lancer '09 (2008-...)
2. Honda Civic 5dr '98 (2010-...)
 
 
 
jaceksu79 
Forumowicz


Auto: actyon sports
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 23 Lip 2011
Posty: 850
Skąd: Augustów
Wysłany: 30-10-2011, 21:48   

jaca71 napisał/a:
krzychu, Przeczytaj jeszcze raz:

Cytat:
Ale jest jedne wielki plus, a mianowicie impreza lanos ze zwykłym 2.0 benzynowym 150PS.


A potem zaglądnij do cennika subaru. kumpel toto kupił żonie - mistrzostwo świata.


znam cennik - a jaka jest cena życia?
jak to nazwałeś te "toto" też bym kupił swojej żonie jak bym miał za co, szczególnie, że jeździ z moimi dwoma bobasami
 
 
krzychu 
Mitsumaniak


Auto: Lancer 2.0 Int, Mazda CX-3
Zaproszone osoby: 1
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 141 razy
Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 12607
Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 30-10-2011, 21:50   

Znaczy z tego co przeglądnąłem to od ostatnich model zaczęli coś majstrować z tylnym dyfrem i jest tam albo mechaniczna albo elektroniczna częściowa blokada dyferencjału. To faktycznie robi przewagę. Na kołysce też pojedzie.

http://www.youtube.com/wa...feature=related

Czyli jak rozumiem przednim kołem się nie wygrzebie, ale tylnym już tak...

[ Dodano: 30-10-2011, 21:55 ]
jaceksu79 napisał/a:

vavoom, a to co mam szczególnie do zarzucenia napędowi przekazywanemu za pomocą sprzęgła wielopłytkowego to:
- na śliskim łuku drogi w momencie dodania gazu jesteś na przeciwnym pasie;
- na śliskim łuku drogi w momencie zahamowania silnikiem jesteś na przeciwnym pasie;

Jeżeli sobie ustawisz na lock to:
po 1. nie przejedziesz cały czas w tym trybie np. 1000km
po 2. na pierwszym śliskim zakręcie pojedziesz prosto


Trochę przerysowujesz problem i popadasz w skrajności.
 
 
jaceksu79 
Forumowicz


Auto: actyon sports
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 23 Lip 2011
Posty: 850
Skąd: Augustów
Wysłany: 30-10-2011, 21:58   

krzychu, nic nie zmieniali, obecna STI ( wstyd powiedzieć) ma zwykły tradycyjny torsen w tylnym- oszczędzają na czym mogą :oops: ) - dla porównania EVO X ma tylny aktywny ( elektronika) dwustopniowy.
 
 
krzychu 
Mitsumaniak


Auto: Lancer 2.0 Int, Mazda CX-3
Zaproszone osoby: 1
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 141 razy
Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 12607
Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 30-10-2011, 21:59   

jaceksu79 napisał/a:
ma zwykły tradycyjny torsen w tylnym


Ale torsen nie pociągnął by na rolkach bo nie ma oporu na drugim kole.... Dlatego audi z torsenem wymięka na rolkach.... tylko, że tam wystarczy jedno tylne koło na rolkę wrzucić :twisted: Coś tam musi być jeszcze.
 
 
jaca71 
Mitsumaniak


Auto: Lancer 2.0 ES '09
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 18 razy
Dołączył: 01 Wrz 2008
Posty: 4696
Skąd: Kraków
Wysłany: 30-10-2011, 22:01   

jaceksu79 napisał/a:
znam cennik - a jaka jest cena życia?

To było do krzychu bo nie da się porównać tej imprezy do EVO :P
_________________
1. Mitsubishi Lancer '09 (2008-...)
2. Honda Civic 5dr '98 (2010-...)
 
 
 
jaceksu79 
Forumowicz


Auto: actyon sports
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 23 Lip 2011
Posty: 850
Skąd: Augustów
Wysłany: 30-10-2011, 22:08   

krzychu napisał/a:
Coś tam musi być jeszcze.


Nie ma. Po prostu symetrical ( rozłożenie mas) i tyle. Opony na rolkach też dają opór.
Ja w ogóle wątpię, żeby w tym forku na filmie było cokolwiek w tylnym dyfrze - no chyba że na usa coś robią. Ale to by mógł najlepiej o tym się wypowiedzieć Jackie , bo specyfikacji na inne rynki to ja nie znam

[ Dodano: 30-10-2011, 22:10 ]
PS. i pisałem ciekawe, czy to były automaty - bo tam nie ma centralnego dyfra
 
 
vavoom 
Forumowicz

Auto: ex-ASX
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 26 Cze 2011
Posty: 357
Skąd: Rzeszów
Wysłany: 31-10-2011, 09:44   

jaceksu79 napisał/a:
ale te filmik pokazują całkowicie coś odmiennego
przecież subaryny na nich dobrze sobie radzą...


Nie wiem jak Subaru, ja miałem okazję jeździć poprzednimi generacjami Hondy CRV i Toyoty RAV4, gdzie nie było centralnego dyfra, tylko zwykłe sprzęgło wiskotyczne - w mojej ocenie, taki napęd to jakieś nieporozumienie.


jaceksu79 napisał/a:
vavoom, a to co mam szczególnie do zarzucenia napędowi przekazywanemu za pomocą sprzęgła wielopłytkowego to:
- na śliskim łuku drogi w momencie dodania gazu jesteś na przeciwnym pasie;
- na śliskim łuku drogi w momencie zahamowania silnikiem jesteś na przeciwnym pasie;

Jeżeli sobie ustawisz na lock to:
po 1. nie przejedziesz cały czas w tym trybie np. 1000km
po 2. na pierwszym śliskim zakręcie pojedziesz prosto



Żadna z powyższych sytuacji nigdy mi się nie zdarzyła... Ale po kolei:
- trzeba być raczej idiotą, żeby dodawać gazu na śliskim łuku drogi. W takiej sytuacji żaden napęd nie pomoże (mam tu na myśli naprawdę ciężkie warunki, lód itp.)
- hamowanie silnikiem to standard zimą, nigdy z tego powodu nie znalazlem się na przeciwnym pasie.

Poza tym, system AWC wie, w jakiej pozycji znajduje się kierownica i pedał gazu, więc nie sądzę, żeby działał tak skrajnie, jak opisujesz. Kluczem nie jest tu sprzęgło wielopłytkowe, a program, który tym sprzęgłem steruje.
Nie potrafię sobie też wyobrazić potrzeby przejechania 1000 km w trybie LOCK... Ale już całkowicie teoretycznie, dlaczego miałbym nie przejechać?
 
 
krzychu 
Mitsumaniak


Auto: Lancer 2.0 Int, Mazda CX-3
Zaproszone osoby: 1
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 141 razy
Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 12607
Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 31-10-2011, 09:50   

vavoom napisał/a:

- trzeba być raczej idiotą, żeby dodawać gazu na śliskim łuku drogi. W takiej sytuacji żaden napęd nie pomoże (mam tu na myśli naprawdę ciężkie warunki, lód itp.)


To zależy od balansu samochodu. W niektórych np. moim oczywistym jest, że na wyjściu daje się gaz i także na lodzie i śniegu... Bez gazu i z hamowaniem silnikiem wpada w nadsterowność. Zresztą często tak się bawiłem w zakręt na hamowaniu silnikiem, skręcam kierownicą auto wpada w nadsterowność, gaz lekka kontra i jedziemy kawałek poślizgiem :mrgreen: Tylko właśnie brakowało AWD :( A z lekkim gazem zachowuje się neutralnie, z dużym wpada w podsterowność (czyli dla większości bezpieczniejszy poślizg).
 
 
vavoom 
Forumowicz

Auto: ex-ASX
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 26 Cze 2011
Posty: 357
Skąd: Rzeszów
Wysłany: 31-10-2011, 10:11   

krzychu napisał/a:
To zależy od balansu samochodu. W niektórych np. moim oczywistym jest, że na wyjściu daje się gaz i także na lodzie i śniegu...


Na wyjściu zawsze daje się gaz, jeżeli chcemy jechać dalej ;) Oczywiście z rozsądkiem, ja mam na myśli zwykłą, bezpieczną jazdę, nie bokiem, nie w poślizgu itp. Od tego to jest Evo i całkiem inna dyskusja :)
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Ta strona używa ciasteczek (ang. cookies) w celu logowania oraz do badania oglądalności strony.
Aby dowiedzieć się czym są ciasteczka odwiedź stronę wszystkoociasteczkach.pl
Jeśli nie wyrażasz zgody na wykorzystywanie ciasteczek na tej stronie, zablokuj je w opcjach Twojej przeglądarki internetowej.