Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki

[tyku]

[pawelek32]

[tyku]

[Konrad24]

Witam, również dołączam do grona osób które mają problem z odpalaniem No więc, pewnego razu pod pracą, za pierwszym razem w ogóle nie złapał. Kręciłem jakieś 5 sek. Dopiero za drugim załapał. Zdziwiłem się bo kiedy i jak szybko bym kluczyka nie przekręcił to zawsze palił od strzała. Trochę obstawiałem kluczyk ale zawsze sygnalizuje gdyby zgubił zasięg. Zresztą później sprawdzałem też na drugim a baterie w obu wymienione. Cóż, problemu nie było jakiś tydzień, dwa. Codziennie nim jeździłem na krótkie trasy po mieście. Aż znowu pod pracą nie chciał załapać. Tylko później już nawet pod domem miał czasami problemy. Prześledziłem temat na forum, już się ucieszyłem, że przyjdzie mi tak tanio wymienić koło zmiennych faz... Aż czytam o przekaźnikach. Zamieniłem sobie przekaźnik od zapłonu czy tam wtrysków bo teraz nie pamiętam dokładnie, z tym od klaksonu i jak ręką odjął bo później przez kolejny tydzień miałem spokój. No i zaczęło się znowu bo teraz od kilku dni mam problem.

Czasami po prostu nie chce załapać. Dopiero pełny gaz i kręcenie, załapuje po 5 sekundach albo dopiero za drugim razem. Skoro łapie po dłuższym czasie i za pierwszym razem to raczej nie przekaźniki. Zresztą już nie raz zamieniane. Sprawdzałem świece i elektrody wyglądają ok, wymieniane rok temu przez poprzedniego właściciela. Irydowe NGK, według zaleceń producenta. Tylko dziwne mają przebarwienia na ceramice. Takie coś znalazłem w google:



Według opisu to świece na wykończeniu. Z tego co pamiętam bardziej przegrzane te świece niż zużyte czasowo. Już zamówiłem nowe, dam znać czy coś dało.

Bardziej mnie martwi sprawa luzów zaworowych, lancer viii, 1.8, 143KM i LPG od jakiś 30k km. Ogółem ma przejechane jakieś 270k km. Luzy będę sprawdzał na dniach o ile znajdę czas. Kolejna sprawa i tu właśnie kluczowa. Jak jest z tym kołem zmiennych faz rozrządu? Skoro już będę zdejmował pokrywę zaworów to może coś uda mi się sprawdzić. Da się zużycie tego koła jakoś wzrocznie określić bez rozbierania całości? Bo na same zawory mi trochę nie wygląda, ze względu, że to się pojawia na rozgrzanym jak i zimnym silniku.

Przepustnica ogólnie brudna ale obroty nie falują. Również nie dostrzegam spadku mocy czy problemu z przełączeniem się faz rozrządu. Temat mam nadzieję doprowadzić do końca aż uda mi się pozbyć problemu. Będę informował o poczynaniach, może komuś się przyda

// Zapomniałem o jednej kluczowej rzeczy. Korekta długoterminowa jest na -7/-12. Widać problem z gazem bo na benzynie zawsze sobie dodaje 5/7%. Co śmieszne, na wiosnę mieszanka była zbyt uboga bo dochodziło nawet na +12. Gazownik to korygował ale nie pamiętam czy ustawił wartość bliską "nominalnej" aby korekty tak nie skakały. Chyba sam nie sprawdzałem później. Tak czy inaczej będę u gazownika jak tylko wykluczę luzy zaworowe i kompresję.

[grzesiopol]

Zapomniałeś opisać ile masz już gaz i co było robione przy instalacji.
Najczęstszą przyczyną nie "palenia" jest instalacja gazowa. Może zalewa ci świece. Reduktor, wypalone zawory, wtryski. Aby to sprawdzić pojeździj tylko na benzynie, z zakręconym zbiornikiem, chociaż jak wypalone zawory lub luz to mogą być objawy na samej benzynie. Ale sprawdzić można.
Wg mnie problem nie jest z elektryką auta w sensie, świece, przewody itd bo jak twierdzisz raz jest dobrze a raz nie. Problem wg mnie jest zasilanie paliwem, może jakaś nieszczelność idzie za dużo powietrza i komp zwiększa paliwo. Trudno powiedzieć.

[Krzyzak]

[Konrad24]

A więc świece zmienione, bez efektu. Poprzednie wyglądały ok jeśli chodzi o elektrody i kolor. Tylko ze względu na te przebarwienia je wymieniłem.

Czyściłem też przepustnicę bez zdejmowania. Nie była jakoś brudna, niektórzy jak widzę na zdjęciach to mają tam jakieś złogi sadzy/oleju. Po adaptacji chociaż korekta się wyrównała. Co prawda na stan dnia adaptacji, aktualnie może już się rozjechała.

Co do samego odpalania to zauważyłem, że coraz bardziej się to nasila po dłuższym postoju. Dla testu zdjąłem wtyczkę od cewki przy zaworze z butli i wypaliłem cały gaz. Rano jak i później, na samej benzynie, palił normalnie a nawet lepiej. Widzę, że też Panowie to proponujecie aby przyjrzeć się instalacji. Kolejno zrobiłem test czy parownik nie puszcza przez przewód podciśnienia. O ile na wyłączonym silniku za bardzo nic nie leciało to na włączonym już coś tam bąbelkuje. Wygląda, że membrana pewnie już nieszczelna i przy pracy potrafi bardziej puszczać.

Parownik BRC i przebieg na gazie to jakieś 3 lata chyba, około 30k km, tak strzelam. Więc całkiem nowa ale jak widzę po filtrach które ostatnio wymieniałem to ktoś chyba tego nigdy nie robił. Filtr fazy lotnej też brudny strasznie. Auto stało całą zimę w garażu więc możliwe, że gdzieś się ta membrana wykończyła. Nie wiem. Póki co będę jeździł na samej benzynie i sprawdzę czy snuję dobre przypuszczenia. Muszę przyznać, że problemy z odpalaniem się też pojawiały po krótkim postoju co właśnie mi wykluczało wcześniej gaz ale teraz raczej są to te dłuższe przerwy.

Ktoś jeszcze pisał, że elektrozawory są dwa i nie trzeba nic zakręcać. No to właśnie drugi elektrozawór jest przed parownikiem jak się nie mylę. Dlatego to co zostaje w parowniku ma szansę się wydostać do kolektora, głównie przez przewód od podciśnienia albo przez wtryski jeśli są uszkodzone.

[plecho1]

Jeśli instalacja ma tak mały przebieg i puszcza reduktor to by świadczyło że BRC strasznie "pojechało" z jakością swoich produktów Wcześniej działo się to po około 150 - 200 tys km, znajomy tak miał w Astrze G po takim przebiegu i po około 12 latach. Jeśli problemy występują już po krótszym postoju to świadczy o postępie problemu. Jeśli filtrów nikt nie wymieniał i jeśli wylot filtra fazy lotnej jest brudny to prawie na pewno wtryski też są brudne i mogą puszczać gaz i kleić przy pierwszym przełączeniu kiedy są jeszcze zimne co skutkuje szarpaniem podczas przełączania.

[Konrad24]

Mała aktualizacja.

A więc reduktor po regeneracji. Szczerze to nic mu nie dolegało raczej bo membrana od strony podciśnienia była idealnie czysta. Widać bąbelkowanie które uznałem za nieszczelność to tylko zwykła praca membrany która coś tam wypychała. Nie robiłem tego testu długo. Dałem tutaj ciała widać.

Po regeneracji reduktora, problem dalej się pojawiał i postanowiłem po jeździe zaślepiać wyjścia od podciśnienia jak i wejście do kolektora. No cóż nic to nie zmieniło przy odpalaniu więc można ten reduktor całkiem wykluczyć.

Drugie podejrzenie padło na wtryski a raczej zawory od gazu. Właśnie je sprawdzałem podając powietrze do listwy i przy 4 barach żaden nic nie puszczał. Wcześniej za to zaślepiałem zawory od gazu i same wejścia do kolektora. Jak ręką odjął, auto pali bardzo fajnie. Czyli podejrzenie dalej na wtryski. Możliwe aby mi sterownik otwierał te cewki po zgaszeniu silnika? Bo już nie rozumiem. Odcinam wtryski od kolektora i jest ok a niby same w sobie nie przepuszczają. Będę sprawę drążył dalej bo coraz ciekawiej się robi. Pozdrawiam

[plecho1]

Po zgaszeniu silnika sterownik nie ma prawa puszczać zasilania na wtryski. Widocznie puszcza uszczelka tłoczka któregoś wtrysku, w zależności jak się tłoczek ułoży to raz jest szczelny a raz "bezszczelny"

[Konrad24]

Był też test na zdjętych wtyczkach więc tym bardziej wykluczone, że dostają zasilanie. Efekt ten sam. Ale dziwne, że chociaż wszystkie zawory były sterowane i sprawdzane czy dalej są szczelne to nie było z nimi problemów. Jeśli będę miał czas to jeszcze pozaślepiam pojedynczo wtryski i postaram się namierzyć który to. Za tydzień i tak auto leci do gazowanika. Dam znać o wyniku.

[plecho1]

Na przewody od wtrysków zdjęte z wkrętek można założyć baloniki.

[Konrad24]

W sumie racja, później nawet na węch sprawdzić jeśli nawet nic się nie napompuje.

Auto wróciło od gazownika ale nic nie wyszło bo... Od weekendu zaczęło działać bez problemu, także gazownik też nic nie mógł namierzyć. Właściwie jedyna różnica to, że się zrobiło chłodniej na dworze. Przyjdzie fala upałów to może znowu coś się zacznie dziać. Nie wiem już mi nic do głowy nie przychodzi... Z listwy wtryskowej tak czy inaczej u gazownika nic nie uchodziło. Ja też nic nie mogłem namierzyć. Ciśnienie z parownika 1,5 bara czy wzorowo. Zobaczymy z czasem co się będzie dziać. Będę informować

[NygusUK]

Witam koledzey, pozwólcie, że dołączę się do wątku... ponownie, bo problem z 2020 powrócił. Wtedy pomogła wymiana cewek zapłonu. Teraz nie...

U mnie od jakiegoś czasu znowu nie chce normalnie palić na zimnym... trzeba z 5 razy przeważnie kręcić... po kilku sekundach i rozgrzaniu jeździ normalnie... sprawdzone typowe rzeczy typu pompa paliwa, świece, cewki, itp... reduktor LPG nówka, wtryski LPG mają niewiele...

chciałem tylko taką rzecz spytać: czy u Was słychać pompę paliwa po przeręceniu na zapłon? u mnie nie - słyszę ją dopiero jak puszczam kluczyk już po kręceniu rozrusznikiem... stąd i pytanie:czy ten typ tak ma czy coś mi siadło? Jeżeli siadło to nie dostaje paliwa na rozruch więc i nie odpala...

we wszystkich samochodach, którymi dotąd jeździłem i pamiętam to pompę zawsze jest słychać na zapłonie - a tutaj nie, więc czy to usterka jakaś, bo nie pamiętam teraz jak było przed?

Jeszcze może sprawdzę czy pozgaszeniu na noc na E95 rano będzie poprawa... może gdzieś rzeczywiście LPG go zalewa przez noc?

Proszę o potwierdzenie jak jest z pompą paliwa z kluczykiem na zapłonie - czy ją słyszycie...

[plecho1]

W Carismie 1.6 pompa ruszała dopiero podczas kręcenia rozrusznikiem więc tu pewnie jest podobnie.