Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki

[Chooper]

Zaintrygowąło mnie pytanie znajomego, przy którym właściwie się pogubiliśmy. Chodzi o pożyczanie prądu gdy auto odmówi posłuszeństwa i nie chce odpalić.


Dlaczego instrukcje obsługi samochodów nakazują:
podłączanie plusowej klemy akumulatora dawcy do plusowej klemy akumulatora biorcy i minusowej klemy akumulatora dawcy do elementu masy samochodu biorcy w przypadku kożystania z kabli rozruchowych
czemu nie można połączyć plusa z plusem i minusa z minusem bezpośrednio?

[piwkotom]

moze chodzi o ograniczenie oporow do niezbednego minimum. Plus to wiadomo + i musi byc do klemy, natomiast minus jest o jeden styk blizej do rozrusznika niz z klemy Najlepiej by bylo bezposrednio do rozrusznika Wiadomo, że pracujacy rozrusznik obciazaony silnikiem pobiera duzy prad, wiec kazda nawet mala dodatkowa rezystancja powoduje znaczacy procentowo spadek napiecia, ale tak tylko sobie gdybam.

[Matejko]

e-e chodzi o to ze z akumulatora przy odpalaniu na kable wydzielaja sie jakies gazy latwopalne przez co przy odlaczaniu kabli od klem(plusowej i minusowej) moze przeskoczyc iskra i zrobic bum

[Chooper]

i co ja mam teraz zrobić? który ma racje ?

[ Dodano: Sro Sty 18, 2006 10:20 pm ]
tylko, że to czy kabel będzie podłączony do jednej klemy czy do dwóch nie zmieni tego że iskry będą przeskakiwac tak czy tak
chyba, że jedynie sęk tkwi w tym, że ta iskra powstanie zdala od akumlatora..:roll:

[ROMEL]

A moim zdaniem.... jeden i drui Pan... ma bardzo dużo racji...

Pod warunkiem (odpowiedx nr2) że zacisk ujemny kabla uchwyconego do karoserii bedzie odłączony jako pierwszy...

Pozdr

[piwkotom]

nie chce polemizowac bo glowy nie dam, ale z tymi gazami to chyba przesada: ile tych gazow sie wydzieli przez kilkanascie/kilkadziesiat sekund podlaczenia, dodatkowo na wolnym powietrzu czy cus. Poza tym co to za gaz ze sie tak chce palic? Czy ten sam gaz nie wydziela sie podczas normalnej pracy alternatora? Ale tak se tylko gdybam i prosze o potraktowanie tego jako watpliwosci (zapytania) a nie jako dogryzanie koledze z L.U.K.S. Squadu.

[Hubeeert]

Pierdnięć nie wolno wsztrzymywać bo wstrzymywanie powoduje unoszenie sie ich do głowy i stąd sie biora posrane pomysły.


Jeezus wybuch chodzi o możliwośc uszkodzenia elektroniki. Stąd taka kolejność.










Ciekaw byłem teorii które się urodzą więc się nie odzywałem ale niektóre pomysły

[piwkotom]

Hubert, ale Chooper nie pytal o kolejnosc, tylko o to dlaczego do masy a nie do klemy akurat i tylko to. O kolejnosci to wszyscy wiemy
To moze Ty powiedz dlaczego. Czegos sie dzisiaj naucze bo argumentacja Mateusza jakos mnie srednio przekonuje

Swoja droga to ta swoja terie spierdzielilem bo nie chodzi o spadek napiecia z powodu tej dodatkowej ewentualnej rezystancji ale o ograniczenie pradu ze wzgledu na rezystancje

EDIT: Wlasciwie to efekt jest ten sam

[Chooper]

właśnie....jestem ciekaw (ja i kolega) dlaczego na mase a nie do minusowej klemy akumlatora biorcy, w koncu to "-" i to "-"

[zulu]

Mój kolega kiedyś użyczył prądu kablami w prawidłowy sposób (+ do +, a - do -) i potem ciężko żałował: akumulator beneficjenta eksplodował, a koledze zostały dziury w kurtce i spodniach i strach pomyśleć co by było, jakby nie miał okularów.
Przyczyną tego było to, że kolegi aku był naładowany, a ten drugi był kaput, tzn. pewno miał zwarcie wewnętrzne.
Jakby na to nie patrzeć to nawet jakby nie był kaput, a tylko wyładowany do zera, to prąd poleci na początku spory. Może dlatego lepiej stać dalej od klemy ujemnej łącząc gdzieś do masy, a i oporność większa nie zaszkodzi.
Generalnie to ja nie jestem skłonny z w.w. powodów być w tej kwestii uprzejmym. Jeżeli już, to tylko wtedy, kiedy reanimowany jeszcze cś tam kręci silnikiem.
Taka przestroga.

Mój kolega kiedyś użyczył prądu kablami w prawidłowy sposób (+ do +, a - do -) i potem ciężko żałował: akumulator beneficjenta eksplodował, a koledze zostały dziury w kurtce i spodniach i strach pomyśleć co by było, jakby nie miał okularów.
Przyczyną tego było to, że kolegi aku był naładowany, a ten drugi był kaput, tzn. pewno miał zwarcie wewnętrzne.
Jakby na to nie patrzeć to nawet jakby nie był kaput, a tylko wyładowany do zera, to prąd poleci na początku spory. Może dlatego lepiej stać dalej od klemy ujemnej łącząc gdzieś do masy, a i oporność większa nie zaszkodzi.
Generalnie to ja nie jestem skłonny z w.w. powodów być w tej kwestii uprzejmym. Jeżeli już, to tylko wtedy, kiedy reanimowany jeszcze cś tam kręci silnikiem.
Taka przestroga.

[Chooper]

akurat w moim przypadku chodzi o czysto teroetyczne rozważania, które moga przydac się w przyszłosci

[piwkotom]

zulu, byc moze jest to logiczne uzasadnienie, tylko tez chyba nie do konca. Dlaczego? Ano dlatego, ze gdyby taka sytuacja miala byc uzasadnieniem to byloby napisane, podlaczyc do masy z dala od akumulatora, bo masy mozna dotknac przy akumulatorze a przy ewentualnym wybuch tegoz, efekt pewnie bylby podobny. Wiec nadal, pomimo waznego powodu, mam watpliwosci.

[ROMEL]

Oj Hubert... w końcu Cie mam....hyhyhy...

Uszkodzenie elktroniki... OK zgodze sie z tym lecz ze znakiem zapytania... wytłumacz dlaczego i w jakich przypadkach bo to wcale nie musi sie stac, wtedy potrzebny jest specyficznie bezmyslny operator....a co ulegnie uszkodzeniu, co jest zagrozone????

musze stanąć w obronie innych mówców...

Padnięty akumulator, nie wykluczone że uszkodzony, potrafi przy strzale duuużego prądu bardzo dziwne rzeczy.... np..: jeżeli cela jest zerwana, luz płyty robią zwarcie wewnętrzne to w ciągu kilkunastu sekund wytworzy sie więcej siarkowodoru niz komus może sie zdawać, temperatura nagle wzrasta i to całe badziwie zaczyna sie gotować.... wtedy duzo nie trzeba...

TO JEST 50A - takim prądem mozna spwać!!!!


tak czy inaczej pożyczanie pradu do najzdrowszych pomysłów nie nalezy ale.... trzeba sobie pomagać....

A jeszcze jedna sprawa... przy pozyczaniu prądu silnik dawcy (pożyczjącego) ma byc na chodzie czy wyłączony... jak myslicie....

Normalnie zawsze musze sie ten tego....


Reasumując:... +/+ , (-) na masę autka... a to dlatego żeby ewentualny strzał prądu nie był skierowany bezpośrednio na cele akumulatora, podłączając do masy autka (nie do klemy) mamy zawsze jakiś współczynnik bezpieczeństwa z tego względu że duży prąd w razie draki będzie mógł po części zamienić sie w ciepło na kablach które idą do klemy( - ) akumulatora

Pozdrówka

[Chooper]

Romel...niestety nie ma "pomógł", ale masz u mnie jasne pełne

Cytat:

A jeszcze jedna sprawa... przy pozyczaniu prądu silnik dawcy (pożyczjącego) ma byc na chodzie czy wyłączony... jak myslicie....

też ciekawe, wydaje sie na zdrowy rozsądek, że włączony, bo wtedy na chłopski rozum "produkuje" prąd i zanim biorca odpali, to kiedyś widziałem jak taksiarz (dawca) jeszcze przygazowywał, ale mimo wszystko pewności nie mam

[Matejko]