Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki Strona Główna Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum
 Ogłoszenie 


W myśl ustawy RODO, akceptując regulamin wyrażasz zgodę na gromadzenie i przetwarzanie swoich danych osobowych w celach związanych z przyznaniem dostępu do forum / wstąpieniem do klubu.
Administratorem danych jest Oficjalny Klub Mitsubishi - MitsuManiaki
Jeśli nie akceptujesz powyższych informacji, prosimy o kontakt z Administracją w celu usunięcia konta.

Poprzedni temat «» Następny temat
Rozliczenie z podzielników CO - oszustwo?
Autor Wiadomość
mjsystem 
Forumowicz

Auto: ...
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 06 Sie 2010
Posty: 11637
Skąd: ...
Wysłany: 16-01-2014, 15:04   Rozliczenie z podzielników CO - oszustwo?

Mam pytanie. Czy ktoś w forumowiczów miał problem z potężną dopłatą przy użytkowaniu tzw podzielników?
Otóż u nas od dawna były podzielniki z płynem. Wszyscy się burzyli, że oszukują, nabijają jednostki latem itd.... W 2102 roku zamontowali nam elektroniczne. Miało być super i bez oszustwa. Skutek jest taki, że na 55 mieszkań w bloku 4/5 mieszkańców ma dopłaty średnio w granicach od 300 do 2000 zł. Nigdy tak nie było.
My, ponieważ mamy "ocieplone" mieszkanie zazwyczaj mieliśmy zwrot kilkaset złotych. W tym roku dopłata, niewielka, ale zawsze jest...
Według mnie stawka powinna obejmować jakieś uśrednione prognozy zużycia jednostek. Powiedzmy 75+85%. Ci co, lubią się dogrzać płacą więcej ale ci, którzy oszczędzają powinni mieć zwrot. A tu się okazuje, że nie jest tak.
Oburzeni mieszkańcy tłumem napierają na spółdzielnię. Zobaczymy, co wywalczą. Gdzie, komu i na jakiej podstawie złożyć skargę?
 
 
Tomek 
Mitsumaniak
forumowy ekspert


Auto: Q50s Red Sport
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 02 Wrz 2009
Posty: 11092
Skąd: Wieliczka
Wysłany: 16-01-2014, 15:36   

mjsystem napisał/a:
Skutek jest taki, że na 55 mieszkań w bloku 4/5 mieszkańców ma dopłaty średnio w granicach od 300 do 2000 zł. Nigdy tak nie było.


nie ważne jaka dopłata, tylko jaki całościowy koszt ogrzewania
może zaliczki były małe

ja za 40 m2 z indywidualnym opomiarowaniem przepływowym (to też jest małe oszustwo, bo jest bypass) płacę 200-300 zł za sezon, ale blok jest dość nowy, a mieszkanie na parterze na rogu, więc też nie jest idealnie odizolowane


znajomy zajmował się odczytami podzielników przez wiele lat, i opowiadał co się w tym biznesie dzieje, także mnie nic nie zdziwi
a jak słyszę spółdzielnia to tym bardziej
_________________
02132/KMM
Obecnie w mojej stajence:
Infiniti Q50S Red Sport (09.2023 - ?)
Fiat Ducato L4H3 2.3 '15 - (09.2020 - ? )
FZ1 Yamaha Fazer '07 - (08.2021 - ? )


Były:
EA5A - Czarne Avance '01 - (02.2010 - 11.2013)
CJ4A - (08.2010 - 04.2011)
EA5W - Granatowy Elegance '02 - (11.2013 - 08.2014)
CA4A - Błękitne Malibu '95 - (01.2013 - ? )
DA5A - Czarny Avance - podejście drugie '04 - (05.2015 - 10.2018)
ER-5 - Niebieskie Kawasaki '99 - (06.2014 - 02.2021)
URL=https://forum.mitsumaniaki.pl/viewtopic.php?t=109619]E70 BMW X5 40d '12 - (08.2019 - 11.2021)




 
 
mjsystem 
Forumowicz

Auto: ...
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 06 Sie 2010
Posty: 11637
Skąd: ...
Wysłany: 16-01-2014, 15:47   

tomek84 napisał/a:
nie ważne jaka dopłata, tylko jaki całościowy koszt ogrzewania
może zaliczki były małe

Zaliczki były podnoszone regularnie. Problem zaczął sie w momencie wymiany podzielników na elektroniczne... :?
 
 
krzychu 
Mitsumaniak


Auto: Lancer 2.0 Int, Mazda CX-3
Zaproszone osoby: 1
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 12607
Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 16-01-2014, 16:59   

mjsystem napisał/a:
tomek84 napisał/a:
nie ważne jaka dopłata, tylko jaki całościowy koszt ogrzewania
może zaliczki były małe

Zaliczki były podnoszone regularnie. Problem zaczął sie w momencie wymiany podzielników na elektroniczne... :?


Podzielnik jak sama nazwa wskazuje służy do podzielanie kosztów, a nie ich naliczenia. Więc trzeba by zapytać o to ile zużył blok 2 lata temu, a ile w tym roku. Wtedy można coś więcej powiedzieć....

Bo z tego co wiem to bierze się zużycie bloku, dzieli przez sumę wszystkich jednostek i każdemu mnoży przez jego jednostki... Później kupa czarodziejskich korekt na rogowe, szczytowe, boczne mieszkanie, środkowe i jest wynik w zł.... Oczywiście korekty też mogą być nieaktualny bo np. obliczane przed ociepleniem bloku, a po ociepleniu sytuacja się mocno zmienia...

No ale dopłaty mogą wynika z tego, że osoby oszczędne zakręciły grzejniki i grzały się od sąsiada niżej (one mają duży zwrot)... Może jak były starego typu to i tak uśredniało przez naliczanie latem itd, a elektroniczny liczy faktycznie ile ciepła dał grzejnik (w dużym uproszczeniu). Wiem, że teraz też się to już pomału koryguje, znaczy jak komuś wyjdzie za mało to i tak poniżej pewnej granicy nie może zejść (bo przecież na grzejnik na korytarzu też się trzeba zrzucić, a i od sąsiada niżej się wzięło ciepło).

Moim zdaniem podzielniki mają dużo plusów, ale największym minusem jest to, jak się trafi na zimnego sąsiada niżej co woli siedzieć w 3 swetrach niż dołożyć parę stów na sezon grzewczy albo ktoś nie mieszka i grzejniki zakręcone.... W sumie można wtedy powiedzieć, że oszukuje sąsiadów bo korzysta z ich ciepła. A ten wyżej musi prawie 2 razy tyle grzać.

Wywalczyć można ściągnięcie liczników i rozliczenie według metrażu czy innego wzoru. Tylko trzeba się wtedy liczyć z tym, że 3/4 ludzi zacznie regulować temperaturę otwartym lub zamkniętym oknem... Więc ogólni opłaty do góry tylko, że będzie jakiś tam solidaryzm i od razy wentylacja lepiej pracuje... W końcu spółdzielnia jest dla ludzi, a nie na odwrót jak się 3/4 mieszkańców podpisze pod petycją to co za problem?

W Bielsku są przepychanki na różnych osiedlach. Na niektórych podzielniki były i już nie ma.... Właśnie przez skargi mieszkańców i problemy z wentylacją w niektórych blokach.
 
 
gulgulq 
moderator
Służbowo. Na statek.


Auto: i30
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 16 Kwi 2006
Posty: 6448
Skąd: Rzeszów/Ropczyce
Wysłany: 16-01-2014, 18:58   

skrzyknąć sąsiadów, zejść do piwnicy i sprawdzić licznik ciepła który jest na klatkę/blok
zażądać od spółdzielni poprzednie odczyty,
policzyć ile poszło ciepła na sezon
podzielić na mieszkania/metry
porównać ze stanem/kosztem z podzielników
_________________
wspieramrozwoj.pl
sprawdzpodatki.pl
naszhandel.pl

kupujepolskieprodukty.pl
 
 
 
Bizi78 
Mitsumaniak
Reklamożerca.


Auto: MSS 1.3 family 01r.
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 01 Sty 2010
Posty: 21011
Skąd: Częstochowa
Wysłany: 16-01-2014, 19:51   

mjsystem napisał/a:
W 2102 roku zamontowali nam elektroniczne.

W którym roku :wink: .

Na moim osiedlu kiedyś była zadyma z licznikami od wody, bo różnica stanu zużycia na licznikach mieszkańców i licznika głównego bloku wyniosła tyle co napełnienie średniego basenu :shock: .
Oczywiście spółdzielnia ten koszt chciała przerzucić równo na mieszkańców ale jej się to nie udało bo ludzie wszczęli zadymę :D .
_________________
Gość zobacz moją zieloną żabę :D .
 
 
JCH 
Mitsumaniak
Forumowa Opozycja


Auto: OBK 2.0
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 23 Maj 2005
Posty: 8078
Skąd: Bytom
Wysłany: 16-01-2014, 20:14   

Tu był podobny temat :arrow: Koszty ogrzewania w mieszkaniu. Poczytaj.
Podawałem tam ile płacimy rocznie za CO i jaki mamy metraż mieszkania. Policz swoje miesięczne zaliczki + tę dopłatę i będziesz miał jakieś odniesienie czy płacicie dużo, czy mało.
_________________
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów"

MSS 1.9 DI-D --> OBK 2.0 i DL-650
 
 
 
RalfPi 
Mitsumaniak

Auto: Lancer1.8 SB'10,Giulietta 1.4
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 26 Lis 2010
Posty: 3185
Skąd: Szczecin
Wysłany: 17-01-2014, 06:28   

mjsystem napisał/a:
Według mnie stawka powinna obejmować jakieś uśrednione prognozy zużycia jednostek

U Nas na Uczelni jeden gość zajmował się pomiarami zużycie ciepła (!), a do podzielników to się ma nijak niestety - nic tu za bardzo nie wywalczysz.
Musicie z sąsiadami zrobić tak jak napisał gulgulq.
mjsystem napisał/a:
Zaliczki były podnoszone regularnie. Problem zaczął sie w momencie wymiany podzielników na elektroniczne...

I tu może być pies pogrzebany - pytani co z licznikiem zbiorczym... Czy też został wymieniony na jakiś elektroniczny?? Jeżeli tak, to może był wątpiwej jakości, albo źle skalibrowany i mierzył co chciał.

Pismo zawsze można wystoswać - zobacz jaka była wartość stopniodni w sezonie grzewczym co jest miarą tego ile ciepła musisz dostarczyć w roku - z tego co pamiętam to dla Polski to się waha w granicah - 2500-4800 (coś takiego), więc może ostatnia zima była sroga, a jeżeli nie to ja bym się na tą liczbę stopniodni powołał (taka wielkość widnieje w ustawach, rozporządzeniach i Dyrektywach, więc myślę, że można jednak powalczyć).
Powodzenia!
_________________
- Lancer 1.8 SB (2010) 143PS LPG, Giulietta 1.4 (2012) 120PS LPG, BMW 528i (2016) 245PS
 
 
mjsystem 
Forumowicz

Auto: ...
Kraj/Country: Polska
Dołączył: 06 Sie 2010
Posty: 11637
Skąd: ...
Wysłany: 17-01-2014, 10:10   

Dzięki Panowie za pomoc i odpowiedzi. Poczytałem też temat (nie wiedziałem, że był takowy) od Jacka. Dzięki za znalezienie.
Zobaczymy co dalej. Awantura na osiedlu na sto fajerek. Sąsiedzi mają złe humory i co rusz to biegają do spółdzielni z awanturą. Co dziwne, w bloku obok zgodnie lokatorzy nie chcieli i nie dostali czytników. Grzeją jak chcą, nie oszczędzają a rozliczenia mają tylko z zaliczek w czynszu. Żadnych nadpłat/dopłat.
Na pewno zdam sprawozdanie z dalszego ciągu sprawy. :?
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Ta strona używa ciasteczek (ang. cookies) w celu logowania oraz do badania oglądalności strony.
Aby dowiedzieć się czym są ciasteczka odwiedź stronę wszystkoociasteczkach.pl
Jeśli nie wyrażasz zgody na wykorzystywanie ciasteczek na tej stronie, zablokuj je w opcjach Twojej przeglądarki internetowej.