 |
Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki
|
|
| Ogłoszenie |
W myśl ustawy RODO, akceptując regulamin wyrażasz zgodę na gromadzenie i przetwarzanie swoich danych osobowych w celach związanych z przyznaniem dostępu do forum / wstąpieniem do klubu.
Administratorem danych jest Oficjalny Klub Mitsubishi - MitsuManiaki
Jeśli nie akceptujesz powyższych informacji, prosimy o kontakt z Administracją w celu usunięcia konta.
|
|
[II 2.0 DID] szarpanie przy 2 tyś/obr/min |
| Autor |
Wiadomość |
rezon 
Mitsumaniak
Auto: był OutlanderII 2.0DID
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Lip 2008
Posty: 4689
Skąd: RZ
|
 Wysłany: 13-07-2011, 19:27
|
|
|
| joker_wmb napisał/a: | | wymiana turbiny będzie "na gwarancji" więc nic nie płacę, poza moim cennym czasem (Outka użytkuje na co dzień). Na chłopski rozum lepszym rozwiązaniem byłoby wziąć tą turbinę z 2 letnia gwarancją, bo jeśli ta ori ma być podobna do tej , którą obecnie posiadam to nie widzę sensu, żeby za jakiś czas płacić za nowa. |
wydaje się, że to dobre rozwiązanie, po co później tracić czas na udowadnianie w Sądach, że należy Ci się wymiana turbiny, bo nie upłynęły trzy lata od jej montażu. Outek nie jest wart czasu, jaki mu poświęcam. |
_________________
był Outlander 2 2.0Did  był Superb 1,8TSI 4x4  jest V60 CC  |
|
 |
|
 |
krzychu
Mitsumaniak
Auto: Lancer 2.0 Int, Mazda CX-3
Zaproszone osoby: 1
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 141 razy
Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 12607
Skąd: Bielsko-Biała
|
| Wysłany: 14-07-2011, 12:02
|
|
|
| rezon napisał/a: | | Jeśli miała by to być wymiana odpłatna - to poprosiłbym o wymianę gwarancyjną (bezpłatną) a zaoszczędzone pieniądze wydał na prawnika, który w razie czego udowodniłby wątpliwość interpretacji zakończenia trzyletniej gwarancji na podzespół z uwagi na zakończenie gwarancji na pozostałe elementy samochodu. |
Pamiętaj że gwarancję daje producent i daję ją dobrowolnie na własnych zasadach. Przepisy nie definiują jakie te zasady mają być, ani czy gwarancja w ogóle ma być dawana. Jeśli po wymianie części producent nie przedłuża gwarancji na daną część to nie przedłuża i prawnik nic tutaj nie da! Prawnik się przydaje w sporach z rękojmią, ale ona kończy się 2 lata po zakupie i nie ważne że jakąś część wymienili Ci w tym okresie. Dodatkowo gwarancja może nawet nie być przedłużana jak auto stoi pół roku w serwisie... Prawnik też nie pomoże najwyżej TVN Turbo (oni widzą szwindel tam gdzie go nie ma). Inna sprawa że producent/importer może się wykazać polityką dobre woli i coś takiego za sponsorować klientowi.
Dziwi mnie natomiast dlaczego ktoś chce wsadzać jakaś inna turbinę i dlaczego MMC się na to godzi skoro została jeszcze gwarancja....
Ps. Mam do czynienia z tym codziennie w pracy. |
|
 |
|
|
rezon
Mitsumaniak
Auto: był OutlanderII 2.0DID
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Lip 2008
Posty: 4689
Skąd: RZ
|
| Wysłany: 15-07-2011, 08:19
|
|
|
| krzychu napisał/a: | | Prawnik się przydaje w sporach z rękojmią, ale ona kończy się 2 lata po zakupie i nie ważne że jakąś część wymienili Ci w tym okresie. |
czy wtedy nie obejmuje dostarczonej części na kolejne dwa lata? |
_________________
był Outlander 2 2.0Did był Superb 1,8TSI 4x4 jest V60 CC |
|
|
|
|
|
krzychu
Mitsumaniak
Auto: Lancer 2.0 Int, Mazda CX-3
Zaproszone osoby: 1
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 141 razy
Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 12607
Skąd: Bielsko-Biała
|
| Wysłany: 15-07-2011, 09:09
|
|
|
| rezon napisał/a: | | krzychu napisał/a: | | Prawnik się przydaje w sporach z rękojmią, ale ona kończy się 2 lata po zakupie i nie ważne że jakąś część wymienili Ci w tym okresie. |
czy wtedy nie obejmuje dostarczonej części na kolejne dwa lata? |
A dlaczego by miała obejmować? Jak zgłaszasz niezgodność towaru z umową to nie oddajesz części tylko samochód cały (bo kupiłeś cały) i zadaniem sprzedawcy jest doprowadzenie go do stanu zgodnego z umową... Samochód ma być zgodny z umową przez 2 lata (oczywiście to też jest sporne bo klient ma rację przez 8 miesięcy, między 8 a 24 miesiącem rację ma sprzedawca - tak w skrócie).
Jak kupisz turbinę do samochodu to możesz wtedy ale to chyba jasne. Nawet czasem jak się wymieni produkt (np. u mnie niekiedy się tak robi jak nie ma części do naprawy) to moglibyśmy nie dodawać nowej gwarancji czy rękojmi, ale akurat dajemy. |
|
|
|
|
|
rezon
Mitsumaniak
Auto: był OutlanderII 2.0DID
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Lip 2008
Posty: 4689
Skąd: RZ
|
| Wysłany: 15-07-2011, 10:10
|
|
|
| krzychu napisał/a: | | A dlaczego by miała obejmować? |
ponieważ ta część została dostarczona później. Tak czy inaczej są tacy, że udzielają 2 lata gwarancji - pełnej, a nie trzy lata częściowej |
_________________
był Outlander 2 2.0Did był Superb 1,8TSI 4x4 jest V60 CC |
|
|
|
|
|
elektryk
Forumowicz
Auto: auto
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 33 razy
Dołączył: 10 Sie 2008
Posty: 2082
Skąd: z ...
|
| Wysłany: 15-07-2011, 12:19
|
|
|
| krzychu napisał/a: | | rezon napisał/a: | | krzychu napisał/a: | | Prawnik się przydaje w sporach z rękojmią, ale ona kończy się 2 lata po zakupie i nie ważne że jakąś część wymienili Ci w tym okresie. |
czy wtedy nie obejmuje dostarczonej części na kolejne dwa lata? |
A dlaczego by miała obejmować? Jak zgłaszasz niezgodność towaru z umową to nie oddajesz części tylko samochód cały (bo kupiłeś cały) i zadaniem sprzedawcy jest doprowadzenie go do stanu zgodnego z umową[...] |
A co z gwarancją na wykonanie usługi i użyte materiały, jak coś naprawiają nawet w ramach gwarancji, to jest to usługa. Bardzo często w warunkach gwarancji jest napisane że nie jest przedłużana po naprawie, ale jeśli nie ma, to wydaje mi się że można się domagać. Prawnikiem nie jestem, ale zdaje sobie sprawę że to śliski temat. |
|
|
|
|
|
krzychu
Mitsumaniak
Auto: Lancer 2.0 Int, Mazda CX-3
Zaproszone osoby: 1
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 141 razy
Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 12607
Skąd: Bielsko-Biała
|
| Wysłany: 15-07-2011, 12:54
|
|
|
| elektryk napisał/a: |
A co z gwarancją na wykonanie usługi i użyte materiały, jak coś naprawiają nawet w ramach gwarancji, to jest to usługa. |
To w warunkach gwarancji musi być sprecyzowane po prostu - to warunki gwarancji określają co i jak, a te warunki spisuje sobie ten kto ją daje (może jej nie dawać). Może możesz reklamować samą usługę montażu (jeśli była zła) albo nową część - to trzeba przeczytać w warunkach naprawy czy gwarancji na samochód. Gwarancja nie wynika z prawa, to dobra wola producenta/importer/serwisu i trzeba ją mieć/dostać na piśmie (ustnie też, ale potem ciężko coś udowodnić).
| elektryk napisał/a: | | Bardzo często w warunkach gwarancji jest napisane że nie jest przedłużana po naprawie, ale jeśli nie ma, to wydaje mi się że można się domagać. Prawnikiem nie jestem, ale zdaje sobie sprawę że to śliski temat. |
To nie ameryka, żeby trzeba pisać w instrukcjach żeby nie suszyć zwierząt w mikrofali. |
|
|
|
|
|
mitsu00
Mitsumaniak
Auto: VOLVO XC70 AWD '13
Kraj/Country: Sweden
Pomógł: 34 razy
Dołączył: 10 Lut 2009
Posty: 4355
Skąd: Sztokholm, Szwecja
|
| Wysłany: 15-07-2011, 13:52
|
|
|
| elektryk napisał/a: | | A co z gwarancją na wykonanie usługi i użyte materiały, jak coś naprawiają nawet w ramach gwarancji, to jest to usługa. Bardzo często w warunkach gwarancji jest napisane że nie jest przedłużana po naprawie, ale jeśli nie ma, to wydaje mi się że można się domagać. Prawnikiem nie jestem, ale zdaje sobie sprawę że to śliski temat. |
To ze firma sobie cos napisze nie znaczy ze tak ma byc. jest cos takiego jak Spis Definicji Niedozwolonych, ktorej bardzo czesto Banki ignoruja, wpisujac niekorzystne klauzule dla klienta w umowach. Dobry prawnik i po sprawie. 
W kwestii gwarancji nie jestem jednak pewien czy to pod to podejdzie.... |
_________________
Pozdrawiam
Dominik |
|
|
|
|
|
rezon
Mitsumaniak
Auto: był OutlanderII 2.0DID
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Lip 2008
Posty: 4689
Skąd: RZ
|
| Wysłany: 15-07-2011, 14:49
|
|
|
| krzychu napisał/a: | | Pamiętaj że gwarancję daje producent i daję ją dobrowolnie na własnych zasadach. Przepisy nie definiują jakie te zasady mają być, ani czy gwarancja w ogóle ma być dawana. Jeśli po wymianie części producent nie przedłuża gwarancji na daną część to nie przedłuża i prawnik nic tutaj nie da! Prawnik się przydaje w sporach z rękojmią, ale ona kończy się 2 lata po zakupie i nie ważne że jakąś część wymienili Ci w tym okresie. Dodatkowo gwarancja może nawet nie być przedłużana jak auto stoi pół roku w serwisie... Prawnik też nie pomoże najwyżej TVN Turbo (oni widzą szwindel tam gdzie go nie ma). Inna sprawa że producent/importer może się wykazać polityką dobre woli i coś takiego za sponsorować klientowi. |
miałem chwilę czasu i znalazłem. Owszem gwarant daje gwarancję dobrowolnie, ale jak już daje to musi przestrzegać prawa - w danym przypadku Kodeksu Cywilnego
Art. 581 par 1. Jeżeli w wykonaniu swoich obowiązków gwarant dostarczył uprawnionemu z gwarancji zamiast rzeczy wadliwej rzecz wolną od wad albo dokonał istotnych napraw rzeczy objętej gwarancją, termin gwarancji biegnie na nowo od chwili dostarczenia rzeczy wolnej od wad lub zwrócenia rzeczy naprawionej. Jeżeli gwarant wymienił część rzeczy, przepis powyższy stosuje się odpowiednio do części wymienionej.
par 2. W innych wypadkach termin gwarancji ulega przedłużeniu o czas, w ciągu którego wskutek wady rzeczy objętej gwarancją uprawniony z gwarancji nie mógł z niej korzystać.
Czyli wg paragrafu 1 mamy trzyletnią gwarancję na turbinę, a wg 2 czas postoju Outka w serwisie wydłuża okres gwarancji. Wg wypowiedzi forumowiczów MMC i niektóre ASO Mitsubishi mają obowiązujące w Polsce prawo w nosie.
[ Dodano: 15-07-2011, 14:52 ]
| mitsu00 napisał/a: | | To ze firma sobie cos napisze nie znaczy ze tak ma byc. |
dokładnie. Nadrzędnym prawem w PL na szczęście nie są warunki gwarancji Mitsubishi tylko ustawy - z zasadniczą włącznie.
[ Dodano: 15-07-2011, 14:54 ]
| krzychu napisał/a: | | Ps. Mam do czynienia z tym codziennie w pracy. |
to warto poczytać jeszcze przepisy
[ Dodano: 15-07-2011, 14:55 ]
bo jak widać napisałeś rzeczy sprzeczne z dość jednoznacznie sformułowanymi zapisami KC | krzychu napisał/a: | | rzepisy nie definiują jakie te zasady mają być, ani czy gwarancja w ogóle ma być dawana. Jeśli po wymianie części producent nie przedłuża gwarancji na daną część to nie przedłuża i prawnik nic tutaj nie da! |
[ Dodano: 15-07-2011, 14:57 ]
joker_wmb, skontaktuj się przed podjęciem decyzji z Rzecznikiem Praw Konsumenta - to nic nie kosztuje. |
_________________
był Outlander 2 2.0Did był Superb 1,8TSI 4x4 jest V60 CC |
|
|
|
|
|
JCH
Mitsumaniak
Forumowa Opozycja
Auto: OBK 2.0
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 101 razy
Dołączył: 23 Maj 2005
Posty: 8078
Skąd: Bytom
|
| Wysłany: 15-07-2011, 19:01
|
|
|
Tutaj w tym wątku Awaria skrzyni w L-200 macie opisane stanowisko MMC w sprawie przedłużania gwarancji.
| Cytat: | Niezależnie od charakteru tej naprawy/wymiany, gwarancja na
skrzynie biegów lub na jej poszczególne elementy nie zostanie przedłużona,
ponieważ mające pierwszeństwo w zastosowaniu zapisy Książki Gwarancyjnej
wprost stanowią, iż gwarancja na te elementy nie może zostać przedłużona. |
| rezon napisał/a: | | Owszem gwarant daje gwarancję dobrowolnie, ale jak już daje to musi przestrzegać prawa - w danym przypadku Kodeksu Cywilnego |
Widać jednak nie w naszym kraju  |
_________________
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów"
MSS 1.9 DI-D --> OBK 2.0 i DL-650
 |
|
|
|
|
|
krzychu
Mitsumaniak
Auto: Lancer 2.0 Int, Mazda CX-3
Zaproszone osoby: 1
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 141 razy
Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 12607
Skąd: Bielsko-Biała
|
| Wysłany: 15-07-2011, 19:30
|
|
|
| rezon napisał/a: | to warto poczytać jeszcze przepisy
|
Dlaczego wszyscy mi zarzucają niekompetencję??!!
| Cytat: | Art. 1 "Ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży
konsumenckiej oraz o zmianie Kodeksu cywilnego z dnia 27 lipca 2002"
stanowi, że do sprzedaży konsumenckiej nie stosuje się m. in. art. 581kc. |
Chyba że znowu to auto jest na firmę kupione, ale o tym nic nie przeczytałem.
Sami sobie poczytajcie...
[ Dodano: 15-07-2011, 19:34 ]
| rezon napisał/a: |
joker_wmb, skontaktuj się przed podjęciem decyzji z Rzecznikiem Praw Konsumenta - to nic nie kosztuje. |
On nic nie może. Uwierz mi z nim tez miałem do czynienia. Idź do sądu jak chcesz coś zdziałać.
[ Dodano: 15-07-2011, 19:41 ]
| rezon napisał/a: |
Czyli wg paragrafu 1 mamy trzyletnią gwarancję na turbinę |
Zlituj się. Nikt nie uzna turbiny za "istotną naprawę". |
|
|
|
|
|
rezon
Mitsumaniak
Auto: był OutlanderII 2.0DID
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Lip 2008
Posty: 4689
Skąd: RZ
|
| Wysłany: 15-07-2011, 23:15
|
|
|
| krzychu napisał/a: | Dlaczego wszyscy mi zarzucają niekompetencję??!!
Cytat:
Art. 1 "Ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży
konsumenckiej oraz o zmianie Kodeksu cywilnego z dnia 27 lipca 2002"
stanowi, że do sprzedaży konsumenckiej nie stosuje się m. in. art. 581kc. |
ja - to daleko nie wszyscy. Wyżej coś pisałem na temat celowości konsultacji z Rzecznikiem Praw Konsumenta, bo mnie akurat nie przysługuje i patrzę od swojej strony. Auto nie musi być kupione na firmę, wystarczy że właściciel prowadzi działalność gospodarczą, a samochód jest w niej wykorzystywany - z mocy prawa nie jest konsumentem, tak jest akurat w moim przypadku - nawet w sprawie przeciwko ASO Mitsubishi reprezentuje mnie radca prawny, a nie adwokat. | krzychu napisał/a: | | Zlituj się. Nikt nie uzna turbiny za "istotną naprawę". |
nie musi być to istotna naprawa - wymiana turbiny kwalifikuje się przecież do Jeżeli gwarant wymienił część rzeczy, przepis powyższy stosuje się odpowiednio do części wymienionej. na tej podstawie są przynajmniej dla nie-konsumentów trzy lata gwarancji na wymienioną turbinę. A jak dla konsumentów - lepiej zapytać rzecznika - za udzielanie odpowiedzi mu płacą. | JCH napisał/a: | Tutaj w tym wątku Awaria skrzyni w L-200 macie opisane stanowisko MMC w sprawie przedłużania gwarancji.
Cytat:
Niezależnie od charakteru tej naprawy/wymiany, gwarancja na
skrzynie biegów lub na jej poszczególne elementy nie zostanie przedłużona,
ponieważ mające pierwszeństwo w zastosowaniu zapisy Książki Gwarancyjnej
wprost stanowią, iż gwarancja na te elementy nie może zostać przedłużona. |
To dość ciekawe stanowisko - wyższość warunków gwarancji nad polskim prawem. Szkoda, że nie piszą o tym w reklamach - nawet drobnym druczkiem Przed zakupem zapoznaj się z warunkami gwarancji, trybem rozpatrywania, czasem napraw, itd... |
_________________
był Outlander 2 2.0Did był Superb 1,8TSI 4x4 jest V60 CC |
|
|
|
|
|
krzychu
Mitsumaniak
Auto: Lancer 2.0 Int, Mazda CX-3
Zaproszone osoby: 1
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 141 razy
Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 12607
Skąd: Bielsko-Biała
|
| Wysłany: 16-07-2011, 00:01
|
|
|
| rezon napisał/a: | wymiana turbiny kwalifikuje się przecież do Jeżeli gwarant wymienił część rzeczy, przepis powyższy stosuje się odpowiednio do części wymienionej. na tej podstawie są przynajmniej dla nie-konsumentów trzy lata gwarancji na wymienioną turbinę. A jak dla konsumentów - lepiej zapytać rzecznika - za udzielanie odpowiedzi mu płacą.
|
Hmm no ciekawa interpretacja.... Ja był bym innego zdania:
Art. 581 par 1. Jeżeli w wykonaniu swoich obowiązków gwarant dostarczył uprawnionemu z gwarancji zamiast rzeczy wadliwej rzecz wolną od wad albo dokonał istotnych napraw rzeczy objętej gwarancją, termin gwarancji biegnie na nowo od chwili dostarczenia rzeczy wolnej od wad lub zwrócenia rzeczy naprawionej. Jeżeli gwarant wymienił część rzeczy, przepis powyższy stosuje się odpowiednio do części wymienionej.
Mnie to wygląda na uzupełnienie tego "istotnych napraw", że nie przedłuża się na cały produkt tylko na ten element wymieniony. Jeśli tego zapisu by nie było można by wywnioskować, że po wymianie silnika (o ile to istotna naprawa) trzeba przedłużyć gwarancję na cały samochód. Ale ok ja prawnikiem nie jestem - trzeba by było mieć opinię.
Fakt są już podane. Dla konsumenta gwarancję ustala ten kto ją daje, ustala także warunki itd. |
|
|
|
|
|
rezon
Mitsumaniak
Auto: był OutlanderII 2.0DID
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 63 razy
Dołączył: 11 Lip 2008
Posty: 4689
Skąd: RZ
|
| Wysłany: 16-07-2011, 11:17
|
|
|
| krzychu napisał/a: | | Mnie to wygląda na uzupełnienie tego "istotnych napraw", że nie przedłuża się na cały produkt tylko na ten element wymieniony |
Przecież o tym piszę od początku - że na wymienioną turbinę, przynajmniej dla nie-konsumentów wg mnie na podstawie KC jest gwarancja 3 lata niezależnie od widzimisię MMC i zapisów w warunkach gwarancji. Nie na cały silnik, nie na cały samochód ponownie 3 lata - tylko na wymienioną część. Przepis powyższy oznacza, że termin gwarancji biegnie na nowo od chwili dostarczenia rzeczy wolnej od wad lub zwrócenia rzeczy naprawionej i nie ma znaczenia czy uzupełnia istotne naprawy. Piszę o tym od początku - problem dotyczy przecież wymiany turbiny. | krzychu napisał/a: | | Dla konsumenta gwarancję ustala ten kto ją daje, ustala także warunki itd. |
Skoro nie jesteś prawnikiem, to lepiej aby zainteresowany jednak porozmawiał z prawnikiem - rzecznikiem praw konsumenta. Jedną interpretację już pokazałem, że z punktu widzenia nie-konsumentów, których obowiązuje KC, interpretacje MMC są co najmniej wątpliwe. Jak to wygląda w przypadku konsumentów - lepiej aby wypowiadali się jednak prawnicy. A wniosek generalny na przyszłość - nie każda gwarancja 3 letnia jest prawdziwą gwarancją. Ciekawe, czy w UK, D czy N Mitsubishi pozwala sobie na takie interpretacje jak w PL i chętnie odsyła niezadowolonych na drogę sądową, co w PL przypomina "pisz Pan na Berdyczów" a u Rosjan wręcz jest powiedzenie "Давай в суд" co oznacza mniej więcej to samo |
_________________
był Outlander 2 2.0Did był Superb 1,8TSI 4x4 jest V60 CC |
|
|
|
|
|
krzychu
Mitsumaniak
Auto: Lancer 2.0 Int, Mazda CX-3
Zaproszone osoby: 1
Kraj/Country: Polska
Pomógł: 141 razy
Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 12607
Skąd: Bielsko-Biała
|
| Wysłany: 16-07-2011, 11:26
|
|
|
| rezon napisał/a: | | Przecież o tym piszę od początku |
Nie zrozumieliśmy się. Ja widzę to tak że ta gwarancja nie jest nowa na turbinę ponieważ to nie była istotna naprawa - o tym pisałem że jest uzupełnieniem. W każdym razie EOT z mojej strony. |
|
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Album
