Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki

Jackie · Wysłany: 23-05-2009, 20:54

Panowie,
Dyskusja zrobiła się gorąca ale myślę, że niepotrzebnie. Jeżeli klient jest pewny swoich racji - pójdzie do prawnika, założy sprawę sądową, wygra i z tryumfem na ustach ogłosi, że pognębił złego producenta. Prawo jest od tego, żeby je stosować.
Ale....jakoś nie sądzę, żeby się na to zdobył. Po pierwsze sprzęgło podlega wyłączeniu z gwarancji, po drugie nie ma przesłanek aby uznać to za wadę powtarzalną w tym akurat modelu, po trzecie nie sądzę aby znalazł się jakiś biegły sądowy, który postawił by swój podpis pod ekspertyzą mówiącą, że w 4 napędowym aucie wada leży po stronie producenta. Od 1996 roku nie przypominam sobie, żeby podobna awaria była naprawiona na gwarancji. Ktoś wspomniał, że w BMW to robią. Zadałem sobie nieco trudu i zadzwoniłem do kolegi, który pracuje w serwisie u Fusa (Warszawa) - w słuchawce usłyszałem śmiech...W Subaru, w Land Roverze, w Nissanie (do nich mam jakieś kontakty) o sprzęgle nawet się nie rozmawia w kontekście gwarancji. Dlaczego tak miałoby by być w Mitsubishi? Odnoszę wrażenie, że część z Was pozwoliła się ponieść szeroko rozumianemu optymizmowi, który nakazuje myśleć, że skoro mam gwarancję - sky is the limit. Nie to, żebym tego nie rozumiał - sam bym tak chciał, ba pójdę dalej - chciałbym żeby bak i jego zawartość też były na gwarancji *( w końcu auto ma jeździć, nie? a jak jeździć bez paliwa?) Takich przepisów i Wam i sobie życzę, ale na dzień dzisiejszy sprawa jest kompletnie inna i wypada się z tą sytuacją pogodzić.
Pozdrawiam

-----------------------------------------------------------------------------------------------------
*przykład nie ma na celu wyśmiewania kogoś ale ukazuje absurdalność podejścia do "wszystkiego" na gwarancji.

sylb · Wysłany: 23-05-2009, 21:56

W tym, momencie przychodzi mi na myśl walkę o „Prawo o zwrotu VAT od paliwa dla samochodów z homologacja ciężarową”. W Polce nie było najmniejszej szansy w Sądzie bez względu na instancję. Ale znalazła się osoba, która nie odpuściła i ciągnęła sprawę aż do końca i wygrała w Europejskim Trybunale Sprawiedliwości. Taka sama zależność zachodzi ze sprzęgłem, w końcu u znajdzie się osoba, która jest na tyle zdeterminowana, że będzie ciągnąć sprawę do końca aż nie wygra.
Na zdrowy rozum, to producent jest zobowiązany do tego by zapewnić prawidłowe działanie samochodu w czasie np. dynamicznego przyspieszania spod świateł. Albo zastosować elektroniczną blokadę mocy lub momentu obrotowego. Bo mnie, jako kierowcę nie obchodzi czy to jest pojazd z napędem na jedno czy dwie osie.

P.S.
Dam sobie rękę u ciąć, że dział księgowości Mitsubishi doszedł do wnioski, że taniej jest wymienić na gwarancji sprzęgło opornym klienta niż montować droższe, ale mocniejsze i bardziej niezawodne sprzęgło.

karol_alasz · Wysłany: 23-05-2009, 23:25

IMHO
Sorry,ale porównywanie elementu mechanicznego jakim jest sprzęgło do baku paliwa (pustego czy pełnego) to chyba trochę nadużycie...
Mam świadomośc ,że wyłącznie sprzęgła z gwarancji to nie li tylko polityka MMC ale i innych producentów , co nie znaczy ,że jest to w porządku....
zeby było śmieszniej, napomknąłem o tym Pani przed zakupem autka i wyraziła "szczere" zdziwienie takimi praktykami...koń by się uśmiał :biggrin:

Hubeeert · Wysłany: 24-05-2009, 00:19

Czyli walka z wiatrakami ciąg dalszy

Panowie - zachęcam do spalenia sprzęgła i wygrania sprawy przed Sądem

Zastanówcie się jednak nad jedną kwestią - według prawa każdy obywatle ma być traktowany równo. Skoro tak i Ci którym sprzęgło kończy sie po powiedzmy 200000km a więc po okresie gwarancji będą pokrzywdzeni tylko dlatego, że nie lubili dynamicznie przyspieszac spod świateł ;-)

Dodatkowo weźcie pod uwagę tych, którzy potrafią dynamicznie ruszać bez przypalania sprzęgła ;-)

Też będą pokrzywdzeni przez jakies sieroty co to nawet ruszyć nie potrafią :lol:

Zupełnie poważnie i wyłącznie w celach naukowo- statystycznych.
Ile było do tej pory przypadków spalenia sprzęgła w Outlanderach Diesel? Wie ktoś?
A może tu na Forum jest ktoś komu sprzęgło zawiodło?

karol_alasz · Wysłany: 24-05-2009, 08:50

rezon · Wysłany: 24-05-2009, 09:50

Hubeeert · Wysłany: 24-05-2009, 10:57

rezon a masz problemy ze sprzęgłem w swoim Outlanderze?
Bo jak nie to Twoja tyrada jest z lekka nietrafiona ;-)

bo najwyraźniej MMC zastosowało odpowiednie sprzęgło

Powtarzam jeszcze raz - gram tu rolę advocat diavoli - i jako taki goszę poglądy niepopularne bo przedstawiające stanowisko drugiej strony. Robię to po to, żeby dyskusja nie toczyła sie jednostronnie. ;-)

No i żeby się toczyła - mnie również interesują tematy związane gwarancją i jej uznawaniem bądź nie bo to Forum powstało również po to, żeby stworzyć możliwość prowadzenia takich dyskusji.

Niemniej jednak mój sprzeciw budzą stwierdzenia typu

Hiszpan · Wysłany: 24-05-2009, 13:14

Nie mam zamiaru się rozpisywać na ten temat. :wink:

Moje zdanie jest takie, że każdy przypadek powinien być badany indywidualnie. Jeżeli 50/100 właścicieli auta skarży się na tą samą przypadłość trzeba sprawdzić czy to aby nie jest wada danego samochodu, jego słaby punkt, itp. Z drugiej strony, jeżeli zdarza się to w 1-2/100 przypadkach to sprawdziłbym czy "wadą" nie jest styl jazdy bądź umiejętności (a raczej jej brak) właściciela.

Jeżeli właściciel jest pewny swego, bo jeździ jak Pan Bóg przykazał, ma potwierdzone opinie rzeczoznawców i doświadczenie poparte np. dużymi przebiegami w innych samochodach - niech dochodzi swego. Nikt nie jest doskonały, a i w najlepszych zakładach produkcyjnych zdarzają się błędy.

Z drugiej strony, jeżeli właściciel jeździł na półsprzęgle (nie zdejmując całkowicie nogi z pedału), ruszając pod większość wzniesień znacznie szybciej wciskał gaz niż puszczał sprzęgło, dodatkowo ciągnąc auto na ręcznym - w imię czego ASO czy MMC ma mu bezpłatnie wymieniać uszkodzony podzespół. :roll:

I nie mówię tutaj o ewentualnej darmowej antyreklamie jaką może sobie zrobić ten czy inny importer samochodów w momencie gdy jest to odosobniony przypadek.
Wymienić sprzęgło za kilka tys. mieć zadowolonego klienta (nawet jeżeli nie ma racji) i pozytywną opinię czy spierać się w sądach, gościć na ekranach tv jako negatywny bohater (np. w TVN Turbo) i zapewniać zainteresowanych, że to była jednorazowa akcja, bo jak wiemy złe wiadomości rozchodzą się duuużo szybciej niż dobre.

rezon · Dodano: 24-05-2009, 14:21

Hubeeert · Wysłany: 24-05-2009, 14:26

rezon, ja Cię słucham i czytam co masz do powiedzenia. Jednak tu sytuacja jest z mojej strony lekko nie fair bo ja wiem jak faktycznie wygląda sytuacja z pokazanym w programie Outlanderem i jego kierowcą. Stąd mogę sobie pozwolić na przedstawianie tego drugiego punktu widzenia.

coluche · Wysłany: 24-05-2009, 17:28

rezon · Wysłany: 24-05-2009, 18:15

Jackie · Wysłany: 24-05-2009, 22:42

rezon, aleś napisał...

a) dealer Nissana to mięczak jakiś był

Zupełnie spokojnie mógł iść do sądu (skoro Ty byś pozywał to Ty bulisz koszty sądowe :mrgreen:

) na szybkiego oceniam, że miał szansę ok. 70% na utarcie Ci nosa

(a tak na serio - gdyby to było u mnie na uszach bym stanął żeby załatwić taką głupotę już "od pierwszego kopa" i żebyś