  | 
               
                  Forum Oficjalnego Klubu Mitsubishi - MitsuManiaki
                   
                  
  
                  
                | 
               
 | 
             
          
         		             
	  
      
         
         |  Ogłoszenie  | 
         
        
         
 
  
W myśl ustawy RODO, akceptując regulamin wyrażasz zgodę na gromadzenie i przetwarzanie swoich danych osobowych w celach związanych z przyznaniem dostępu do forum / wstąpieniem do klubu.  Administratorem danych jest Oficjalny Klub Mitsubishi - MitsuManiaki
 
Jeśli nie akceptujesz powyższych informacji, prosimy o kontakt z Administracją w celu usunięcia konta. 
 | 
         
       
	 
	
	
	
 
	
			| 
		Dylemat - dom szkieletowy czy murowany | 
    
    
   
      | Autor | 
      Wiadomość | 
    
            
      
         
		 Krzyzak  		  
		 
         moderator mitsumaniak uczestnik I Zlotu MM
  
  
                  Auto: E32, CR29, 5F, DCJ, 7N, Y2, UU 
                  Kraj/Country: Polska 
                  Dołączył: 28 Kwi 2005 Posty: 24487 Skąd: był Malbork, teraz Gdańsk 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 03-12-2009, 11:39   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               no właśnie dobrze zrozumiałem - do drewnianych domów się po prostu wcale nie daje styropianu (na ściany oczywiście, bo można na podłogę na gruncie)
 
wełna wypełniająca jest giętka (z balotu) a elewacyjna sztywna (w płatach)
 
jednak jakaś wentylacja/dylatacja tych 2 warstw jest? - bo inaczej wełna pod styropianem robi się mokrym, gnijącym, pleśniejącym i śmierdzącym glutem... | 
             
						          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
         
      
         
		 Pawmitsu  		  
		 
         Forumowicz
  
                  Auto: Outlander 1 2004 r. 
                  Kraj/Country: Polska 
                  Dołączył: 29 Lis 2009 Posty: 210 Skąd: Częstochowa 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 03-12-2009, 11:58   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Alez daje sie - styropian ryflowany (jest on przykrecany do poszycia scian zewnetrznych pokrytych wiatroizolacja).
 
Sa co najmniej 3 fora internetowe zwiazane z ta tematyka do poczytania:
 
http://www.szkielet.pl/forum/
 
http://forum.muratordom.p...ght=kanadyjczyk
 
http://www.forum.szkieletowi.pl/
 
Ze swojej strony moge polecic tez ksiazke w j. polskim:
 
G.E. Sherwood, R.C. Stroh, Budowa szkieletowego domu drewnianego, czy latwiej dostepny Dom pod klucz 5/2005 nr specjalny | 
             
						
				_________________ Mój taki
   | 
			 
						          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
         
      
         
		 Krzyzak  		  
		 
         moderator mitsumaniak uczestnik I Zlotu MM
  
  
                  Auto: E32, CR29, 5F, DCJ, 7N, Y2, UU 
                  Kraj/Country: Polska 
                  Dołączył: 28 Kwi 2005 Posty: 24487 Skąd: był Malbork, teraz Gdańsk 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 03-12-2009, 14:15   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                	  | Pawmitsu napisał/a: | 	 		  | scian zewnetrznych pokrytych wiatroizolacja | 	  
 
no tak - zapomniałem o tym   
 
myślałem, że bezpośrednio na wełnę    | 
             
						          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
         
      
         
		 misiek-misiek  		  
		 
         Mitsumaniak Kawosz :)
  
  
                  Auto: MSS; N16 
                  Kraj/Country: Polska 
                  Dołączył: 25 Lip 2008 Posty: 661 Skąd: Pajęczno-okolice 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 23-01-2010, 14:42   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Wtrącę się tak w dyskusję. 
 
Sam rozważam budowę domu i stawiam tylko na technologię murowaną. W USA i Kanadzie mają drewna na pęczki i stawiają domy jednopokoleniowe, tanie i niezbyt trwałe. Miałem okazję trzymac w rękach oryginalny, prosto z USA, projekt domku jednorodzinnego w technologii szkieletowej. Po obliczeniu z ciekawości wytrzymałości na wiatr, obciążenia śniegiem itp. nawet nie było szans żeby na to dostac pozwolenie na budowę. Nie wytrzymałby naszych "klimatów". Z resztą oglądając TV z amerykańskimi domkami w tle, widac co się z nimi dzieje. Dmuchnie wiaterek- domku nie ma, u nas najwyżej zmiecie dach. Można przez taki dom przejechac pick-upem    . Taki namiot. Jest taki program amerykański pt. "Dekonstrukcja" i tam można zobaczyc co się z takimi domami dzieje po 20 latach użytkowania. Pod płytami, same gluty, grzyby i inne dziadostwo nie mówiąc o robalach, kunach i innych obywatelach.
 
Jeżeli chodzi o Polskę to koszt budowy pod klucz jest porównywalny z tradycyjną technologią. 
 
Mało jest firm, które się w tym specjalizują i zamiast odpowiedniego drewna przywożą byle co żeby tylko ściągnąc kasę. Drewno później wysycha, skrzypi i traci pierwotne właściwości. 
 
Mówiąc ogólnie, technologia szkieletowa jest dobra do handlu a nie do mieszkania. Mam znajomego, który przekonuje wszystkich do szkieletówek ale sam postawił dom murowany    bo chce w nim spokojnie i bez problemów mieszkac.
 
Moim (oczywiście skromnym) zdaniem, to parterówka z jakiegoś taniego materiału o grubości 20-25cm i na tym 20cm styropianu+tynk. Konstrukcja wytrzymała i ciepła jak diabli. Dach bez żadnych cudów typu lukarny, wole oczka i inne wynalazki, tylko prosty dwu lub czterospadowy z ewentualnymi oknami dachowymi. Zero balkonów (mostki cieplne). Koszt budowy taniej wychodzi niż parter+ poddasze użytkowe o tej samej powierzchni. Trzeba miec tylko odpowiednio szeroką działkę.
 
To tak na razie tyle....nie mam teraz za bardzo czasu na rozwijanie moich wymysłów i rozważań    
 
 
Gratuluję wszystkim, którzy budują nowe, ciepłe, szczelne domy bez wentylacji mechanicznej    
 
Nie dziwię się, że wam wilgoc na okna wchodzi. Sama wentylacja grawitacyjna nie wyrobi, bo wyciąg jest a nie ma nawiewu. To tak jakby zatkac dolot w samochodzie    
 
Jak ktoś ma zdolności manualne i trochę oleju w głowie, to instalacja wentylacji mechanicznej z odzyskiem ciepła wykonana we własnym zakresie to koszt około 5-7tys. zł dla domu o powierzchni ok 100-120m2.
 
 
pozdrawiam i spadam na spot    | 
             
						          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
         
      
         
		 Andrew  		  
		 
         Mitsumaniak 01954/KMM
  
  
                  Auto: EA6A 4D68, Koleos DCi 
                  Kraj/Country: Polska 
                  Dołączył: 10 Sie 2009 Posty: 13646 Skąd: Lubelskie 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 23-01-2010, 16:32   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                	  | misiek-misiek napisał/a: | 	 		  | Moim (oczywiście skromnym) zdaniem, to parterówka z jakiegoś taniego materiału o grubości 20-25cm i na tym 20cm styropianu+tynk. Konstrukcja wytrzymała i ciepła jak diabli. Dach bez żadnych cudów typu lukarny, wole oczka i inne wynalazki, tylko prosty dwu lub czterospadowy z ewentualnymi oknami dachowymi. Zero balkonów (mostki cieplne). Koszt budowy taniej wychodzi niż parter+ poddasze użytkowe o tej samej powierzchni. Trzeba miec tylko odpowiednio szeroką działkę.  | 	   jestem tego samego zdania. Ja mam działkę o szerokości 27m. W tamtym roku zrobiłem kawałek domku do zera, bo na resztę mi czasu brakło, oczywiście przez te papierzyska budowlane    A w tym roku mam zamiar zrobić resztę z dachem... Domek parterowy bez poddasza i balkonów, wymiary 16mx9m,  będzie murowany z potencjalnie nazywanego "pustaka" w pojedynek później styropianik i jakiś kolorek    
 
Zastanawiałem się nad drewnianym, no ale po kalkulacji doszedłem do wniosku, że dużo drożej mnie to wyjdzie, niż murowany, prócz samego materiału dochodzą drogie impregnaty do drewna... | 
             
						
				_________________ Gość zobacz temat 4D68 i 4G13 PB, DA4A oraz Kolos    
 
Mercedes W212 E350CDI 2015 r.: 07.2024
 
Citroen DS4 2012 r.: 11.2022
 
Mercedes W212 E200CDI 2011 r.: 01.2021-06.2024
 
Mercedes W245 B180CDI 2005 r.: 02.2020-11.2022
 
Renault Koleos 2.0DCi 2008 r.: 03.2018
 
Mitsubishi Carisma DA4A 1998 r.: 03.2017-03.2018
 
Kawasaki ER-5 2001 r.: 03.2015-06.2016
 
Mitsubishi Galant EA6A 1998 r.: 08.2009-12.2019
 
Mitsubishi Colt CA1A 1992 r.: 12.2007-03.2017
 
Renault Safrane 2.2dt, 1997 r.: 08.2007-07.2009
 
Mitsubishi Galant E34A 1992 r.: 04.2005-06.2007
   | 
			 
						          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
         
      
         
		 Dresu [Usunięty]		  
		 
          
                  
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 25-01-2010, 09:00   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                	  | misiek-misiek napisał/a: | 	 		  |  Po obliczeniu z ciekawości wytrzymałości na wiatr, obciążenia śniegiem itp. nawet nie było szans żeby na to dostac pozwolenie na budowę.  | 	  
 
 
A cale na centymetry przeliczyłeś? | 
             
						          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
         
      
         
		 misiek-misiek  		  
		 
         Mitsumaniak Kawosz :)
  
  
                  Auto: MSS; N16 
                  Kraj/Country: Polska 
                  Dołączył: 25 Lip 2008 Posty: 661 Skąd: Pajęczno-okolice 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 25-01-2010, 14:45   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                	  | Dresu napisał/a: | 	 		  | A cale na centymetry przeliczyłeś? | 	  
 
No jasne, że było przeliczone, z tym, że nie wiem z jakiego stanu pochodził ten projekt. | 
             
						          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
         
      
         
		 eremita  		  
		 
         Mitsumaniak
  
                  Auto: Outlander III DID 
                  Kraj/Country: Polska 
                  Dołączył: 25 Paź 2007 Posty: 2507 Skąd: Poznań 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 16-01-2016, 19:54   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Odgrzeje kotleta    
 
Trochę czasu juz minęło od rozpoczęcia tego tematu
 
 
PiotrBe postawiłeś taki dom masz ,jakieś doświadczenia co od takiego domku
 
Może ktoś teraz ma większe doświadczenie w tej kwestii?
 
 
Bo ja właśnie zastanawiam się nad takim domkiem     | 
             
						          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
         
      
         
		 Krzyzak  		  
		 
         moderator mitsumaniak uczestnik I Zlotu MM
  
  
                  Auto: E32, CR29, 5F, DCJ, 7N, Y2, UU 
                  Kraj/Country: Polska 
                  Dołączył: 28 Kwi 2005 Posty: 24487 Skąd: był Malbork, teraz Gdańsk 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 17-01-2016, 17:59   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               ja też akurat stawiam domek szkieletowy
 
tzn. mam fundamenty   
 
będę śledził wątek | 
             
						          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
         
      
         
		 eremita  		  
		 
         Mitsumaniak
  
                  Auto: Outlander III DID 
                  Kraj/Country: Polska 
                  Dołączył: 25 Paź 2007 Posty: 2507 Skąd: Poznań 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 17-01-2016, 23:02   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                	  | Krzyzak napisał/a: | 	 		  ja też akurat stawiam domek szkieletowy
 
tzn. mam fundamenty   
 
będę śledził wątek | 	  
 
 
O to widzę zmiany wcześniej raczej nie byłeś za tym rozwiązaniem.
 
Jaka firmę wybrałeś? | 
             
						          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
         
      
         
		 kaczka81s  		  
		 
         Forumowicz
  
  
                  Auto: Był E88A jest Imprezka&BMW 
                  Kraj/Country: Polska 
                  Dołączył: 14 Lut 2012 Posty: 651 Skąd: Pieniny 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 18-01-2016, 12:07   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Ja też będę szkieletora stawiał pozwolenie już mam, start na wiosnę jak będzie w miarę sucho. Tez chętnie coś podpowiem, albo nowych rzeczy się dowiem.    | 
             
						
				_________________ Toyota odeszła      
 
Jest Imprezka   
 
Galant zgnił   
 
Przygarnąłem BMW   
   | 
			 
						          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
         
      
         
		 Tomek  		  
		 
         Mitsumaniak forumowy ekspert
  
  
                  Auto: Q50s Red Sport 
                  Kraj/Country: Polska 
                  Dołączył: 02 Wrz 2009 Posty: 11092 Skąd: Wieliczka 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 18-01-2016, 13:22   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                	  | kaczka81s napisał/a: | 	 		  Ja też będę szkieletora stawiał pozwolenie już mam, start na wiosnę jak będzie w miarę sucho. Tez chętnie coś podpowiem, albo nowych rzeczy się dowiem.    | 	  
 
 
masz w projekcie jakieś profile metalowe na szczycie ścian? (taki pseudo wieniec)?
 
coś co spina ściany razem
 
 
pytam, bo zamierzam postawić garaż szkieletowy i pytałem projektanta o to i powiedział mi, że teraz tak się robi (czy też, że tak jest wymagane)
 
 
w USA na szczycie ściany jest podwójna "plejta", czyli dwie kantówki nachodzące na siebie na zakładkę 
 
 
[ Dodano: 18-01-2016, 13:27 ]
 
 	  | Krzyzak napisał/a: | 	 		  | no właśnie dobrze zrozumiałem - do drewnianych domów się po prostu wcale nie daje styropianu | 	  
 
 
koło mnie właśnie wybudowali dom szkieletowy i widziałem, ze między belki dawali wełnę, a wkoło domu styropian 15-20cm
 
 
nigdy wcześniej się nad tym nie zastanawiałem
 
w USA jak u kuzyna rozbieraliśmy kawałek ściany to między kantówkami była wełna, potem sklejka budowlana (tzw. plywood - coś nieosiąganlego w Polsce niestety), potem wiatroizolacja i na to 2cm tzw. Celotex - płyty (coś ala wełna) i tyle
 
w domu jest ogrzewanie nadmuchowe, jak dmucha to jest dość ciepło, jak przestaje dmuchać to się wychładza momentalnie | 
             
						
				_________________ 02132/KMM
 
Obecnie w mojej stajence:
 
Infiniti Q50S Red Sport (09.2023 - ?)
 
  Fiat Ducato L4H3 2.3 '15 - (09.2020 - ? ) 
 
  FZ1 Yamaha Fazer '07 - (08.2021 - ? )
 
 
Były:
 
EA5A - Czarne Avance '01 - (02.2010 - 11.2013)
 
CJ4A - (08.2010 - 04.2011)
 
EA5W - Granatowy Elegance '02 - (11.2013 - 08.2014)
 
CA4A - Błękitne Malibu '95 - (01.2013 - ? ) 
 
DA5A - Czarny Avance - podejście drugie '04 - (05.2015 - 10.2018) 
 
ER-5 - Niebieskie Kawasaki '99 - (06.2014 - 02.2021)
 
URL=https://forum.mitsumaniaki.pl/viewtopic.php?t=109619]E70 BMW X5 40d '12 - (08.2019 - 11.2021) 
 
 
 
 
 
 | 
			 
						          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
         
      
         
		 Krzyzak  		  
		 
         moderator mitsumaniak uczestnik I Zlotu MM
  
  
                  Auto: E32, CR29, 5F, DCJ, 7N, Y2, UU 
                  Kraj/Country: Polska 
                  Dołączył: 28 Kwi 2005 Posty: 24487 Skąd: był Malbork, teraz Gdańsk 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 18-01-2016, 18:17   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Ja w tej chwili jeszcze nie wybrałem firmy. Zresztą - buduję bez żadnych kredytów, więc pewnie parę latek zejdzie   
 
W tym roku będę chciał postawić garaż. Murowany   
 
Mam na tej działce domek campingowy, ale taki porządny - Weippert, ponad 9 m w środku, wysoki na 2,2 więc nawet nie trzeba się schylać, ogrzewanie gazowe, kibelek, pompki wodne itp. Więc nie śpieszy mi się z domem.
 
I też postanowiłem dać w szkielet wełnę a na zewnątrz dodatkowo nabić kontrłaty i w przestrzenie między nimi jakieś 2-4 cm styropianu i dopiero na to elewacja z 3-4cm imitacji bala.
 
Chodziło mi, że nie widziałem rozwiązań, gdzie w środek daje się styropian. A już do prawdziwego bala to nawet bez sensu - bo do środka się ocieplenia nie daje ze względu na wilgoć a na zewnątrz to szkoda szpecić drewnianą elewację. | 
             
						          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
         
      
         
		 Tomek  		  
		 
         Mitsumaniak forumowy ekspert
  
  
                  Auto: Q50s Red Sport 
                  Kraj/Country: Polska 
                  Dołączył: 02 Wrz 2009 Posty: 11092 Skąd: Wieliczka 
                         | 
      
         
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
         
      
         
		 Krzyzak  		  
		 
         moderator mitsumaniak uczestnik I Zlotu MM
  
  
                  Auto: E32, CR29, 5F, DCJ, 7N, Y2, UU 
                  Kraj/Country: Polska 
                  Dołączył: 28 Kwi 2005 Posty: 24487 Skąd: był Malbork, teraz Gdańsk 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 18-01-2016, 21:01   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               U nas też jest guru od szkieletu - pan Wojciech Nitka jak dobrze pamiętam. Jakieś 2 lata temu jak się przymierzałem, to sporo korespondowaliśmy.
 
Tomku - to o styropianie to tylko wyjaśnienie co miałem na myśli te parę lat temu, kiedy to pisałem. | 
             
						          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
         
      | 
         
       | 
    
 
       |